Troppo brutta per essere vera?
Staremo a vedere, di certo la squadra che si è vista a Napoli non è quella che aveva dominato in campionato e che abbiamo ammirato nelle prime tre partite.
Ora viene il difficile ovvero bisogna ricaricare le pile e dimostrare a tutti che si è trattato di un incidente di percorso le occasioni non mancano.
Fa discutere molto questa sconfitta anche per come è maturata: da una parte una squadra che ha avuto 2 settimane per prepararsi dall’altra una squadra che avuto di fatto solo 1 giorno per preparare il match causa nazionali e su questo non si discute, ma ci chiediamo basta questo per giustificare una prestazione deludente come quella di sabato pomeriggio? Mi sarebbe piaciuto vedere giocata questa partita subito dopo quella con il Cagliari, senza sosta per le nazionali, magari il risultato sarebbe stato diverso.
| IL NERO | L’AZZURRO |
| NAZIONALI
Su di una cosa ha ragione Gasperini non puoi convocare un giocatore chiave per la Dea, fargli fare il giro del mondo in aereo e non farlo entrare mai in campo. Il Papu visto al San Paolo non è stato quello ammirato nelle prime 3 partite speriamo non abbia preso una cocente delusione che non si merita. MAI IN PARTITA E’ abbastanza inutile sottolineare tutti gli aspetti negativi che si son verificati perché ogni reparto non ha funzionato, diciamo che è stata una giornata no per tutti da cancellare al più presto. SCELTE INIZIALI Altro tema che sta facendo discutere non poco è quello delle scelte iniziali del mister che obiettivamente hanno sopreso un po’ tutti. Difficile dire se altre scelte avrebbero potuto cambiare le sorti dell’incontro. Semmai forse si poteva intervenire a partita in corso, magari dopo il 2-0 per cercare di arginare il Napoli e provare ad evitare l’imbarcata (con 5 sostituzioni a disposizione) ma stiamo sempre parlando con il senno di poi. |
DUE LAMPI
In un pomeriggio di buio profondo bisogna pur riconoscere che si sono viste due piccole cose incoraggianti: nel secondo tempo Romero prende palla dalla difesa e si butta in avanti saltando tutti fino nella tre quarti avversaria per poi servire Lammers che segna la sua seconda rete stagionale. Due prodezze individuali di due nuovi arrivati che fanno ben sperare. |
By LuckyLu
Incidente di percorso e NESSUNO qui vuole scendere dal CARRO ATALANTA .
Si parla di una sconfitta MERITATA ma anche di giocatori sottotono X tanti motivi ,Ilicic al rientro come De Paoli esordiente in una partita delicata , Pasalic al posto di Freuler che PESTA i piedi a Gomez , la difesa a tre contro quattro punte , contro i loro LANCI LUNGHI , sempre in affanno e allora ? Si subisce 4 goal in 45 minuti !
NERISSIMO il portiere che se facesse una parata decente ci teneva in partita per il 2°tempo e la difesa che non ha la scusante delle nazionali
AZZURRO Djmsiti che per me e una certezza titolare e quel ragazzone olandese che piace al mister
Le scelte del mister per me sono sempre fuori discussione(ma e un parere personale)
NERO:
SCONFITTA NETTA DOVUTA AD UNA GIORNATA NO, E BISOGNA AMMETTERLO, PER MERITO DELLA SUPER PARTITA DEL NAPOLI.
TROPPI GOAL PRESI NELLE PRIME 4 GIORNATE FASE DIFENSIVA DA MIGLIORARE!
AZZURRO:
SIAMO ABITUATI A VINCERE CON GOLEADE E CI ERAVAMO DIMENTICATI CHE SI PUÒ ANCHE PERDERE…
IL RITORNO DEL GENIO ILICIC :ilicic:
4 SBERLE CHE CI HANNO RIPORTATO CON I PIEDI PER TERRA PRIMA DELLA :championsleague:
Quanta gente e’ scesa precipitosamente dal “carro” dopo la PRIMA sconfitta!
E’ proprio vero:
Il carro del vincitore e’ sempre affollato.
La sconfitta e’ orfana.
I veri tifosi si vedono dopo un “disastro” (ad esempio, l’accoglienza ai nostri dopo la sconfitta 7-1 a San Siro contro l’Inter di Pioli).
A me non sembra che nessuno sia sceso dal carro, ognuno ha analizzato e dato varie colpe ma tutti abbiamo detto incidente di percorso ed errori che saranno preziosi per imparare….non capisco perché se si fanno osservazioni si diventa non tifosi….io lo ero persino in C è di critiche ne ho lette tante ma tante in 40 e passa anni in cui seguo l’Atalanta….tifare una squadra non vuol dire fare parte di una setta dove bisogna dire sempre sì…lodi, critiche,encomi, appunti fanno parte della vita….Non sopporto il pensiero unico come alcuni qua professano
Nerissimo: basta una partita persa male per vedere di nuovo a rispuntare certe cornacchie di sedicenti ‘tifosi’ che forse pensavano di vincere sempre da qui alla fine.
Champions compresa ovviamente.
Mi fanno più incazzare quelli che i quattro gol presi.
Tutta gente che ha fatto la bocca dolce manco fossero degli emuli dei gobbi più tradizionali dove se ne perdi una l’allenatore non capisce un cazzo che loro avrebbero mandato in campo la formazione giusta senza fallo.
Che odio…
io questa volta nel nero metto il Gasp.
Ilicic,se vuoi fargli riassaporare il gusto della partita, lo metti mezz ora alla fine,
se proprio lo vuoi fare iniziare ,non gli affianchi un esordiente totale.(De Paoli)
Zapata era cotto, Gomez col viaggio intercontinentale+ A/R Buenos Aires-La Paz Bolivia (a 2500 metri in altitudine,che gira la testa solo a respirare se non sei abituato.
per me,questa volta Gasp ha osato (o preteso) troppo,poi avremmo magari perso lo stesso, meglio prendere la tranvata,che così serve da sveglia e da monito per il futuro.
Poco più di 3500 m sldm lo stadio di La Paz!
Porca……
sapevo che era alto,mi sembrava già di averlo messo alto a 2500 :laughing:
era per dire che, anche se non ha giocato il,Papu ha fatto una bella tirata,in condizioni che se non sei abituato è dura.
Ciao
:saluta:
Giornata NO.
Per tante ragioni (evidenti o meno).
Ciao a tutti…quando subisci 4 goals in 20 minuti ed altri 4/5 tiri in porta c’è poco da dire..si è trovata una squadra più pronta e rapida di noi di testa e di gambe..la formazione secondo me non era cosi male anche se tante variabili stavolta hanno girato male,un paio di goals per errori ma ripeto avversario ottima gara.Josip 6 mesi out,De Paoli esordio,Papu anche se col pacco del fuso orario 2 sett non giocava,Zuvan sappiamo che deve giocare tanto per entrare in forma,Palo a sx a volte non rende al meglio,Romero deve ancora inserirsi,Sportiello non impeccabile anche se ha… Leggi di piu' »
Recuperato l’uomo Josip, ora dobbiamo tendere a ritrovare il campione Ilicic. Giustamente Gasp conferma l’intendimento di volerlo impiegare con quella certa ricorrenza che ne consenta il pieno rispolvero. Una pedina fondamentale val bene la ricerca che porti all’ottimizzazione dei suoi talenti. Senza alcun dubbio io sto col Gasp.
AZZURRO: le 4 squadre di “champions” hanno preso 1 punto sui 12 disonibili (Rubentus col ….Crotone).
Sara’ anche che “mal comune e’ mezzo gaudio” ma, forse ….
Poi, che il Napoli se ne sia stato tranquillo in ritiro a preparare la partita, mentra i nostri giravano per il mondo tra Covid, jet lag, e tutto il resto, qualcosa potrebbe anche voler dire ….
Cercare a tutti i costi scampoli di qualità, in un rovescio siffatto, equivale alla ricerca di ostriche perlifere nel torrente Morla.
Lasciamo decantare una giornata assolutamente NO e dedichiamoci al ritrovamento del
livello qualitativo espresso sino alla penultima giornata: in fondo, siamo ancora quelli.
Sul primo gol sportiello si è tuffato male e in ritardo, su tutti gli altri tre gol si tuffa da fermo, senza effettuare il doppio passo laterale per dar forza e slancio al tuffo, alias era poco reattivo e in ritardo su tutti e tre… Poi magari non la prendeva lo stesso ma lui è stato davvero poco reattivo. Sul quarto poi vorrei sapere cosa stesse guardado… Prima della partita tutti contenti perché volevamo ilicic dal primo minuto, dopo la partita ecco le critiche velate al mister… Allucinante
non so cosa tu intenda per “tutti” .. io non ho scritto nulla su Ilicic ed avrei voluto vedere invece Miranchuk in campo.. Adesso spero che in parecchi si siano accorti che non è così banale tornare almeno vicino ai livelli del giocatore di prima .. e, ora almeno, metterlo in campo penalizza la squadra .. non ritenevo sbagliate tutte le scelte iniziali di formazione del mister ; ad esempio quella di De Paoli mi ha incuriosito molto e la considero non scandalosa ; sbagliato è stato inserirlo al debutto insieme ad Ilicic che a sua volta era un debutto… Leggi di piu' »
“e questo spero faccia ricredere anche i tanti che non apprezzano Hateboer : non è così facile quel ruolo lì”
Bisognerebbe fare il copia e incolla della tua frase e riportarla ogni qualvolta Hate viene aspramente criticato.
Io spero di sbagliarmi ma non so se, anche quando saranno in formissima, Piccini e De Paoli riusciranno a fare su quella fascia quello che il mister vuole e che Hans riesce a fare con ottimi risultati. Errori ne commette come TUTTI gli altri, ma lo ritengo uno dei più difficili da sostituire.
Grande Prytz :brao:
Non si può, anche con tutte le attenuanti del caso, non essere perplessi per alcune scelte “curiose”. Però se non si può neanche evidenziare non so a cosa possa servire il forum sul sito. Però qui si consideravano allucinanti anche le perplessità sul gioco di Colantuono, per cui va bene lo stesso.
Di infallibile non c’è nessuno, nessuna critica a Gasp ma stavolta le sue scelte si sono rilevate sbagliate, capita, e persino Gennari, che non mi sembra un critico, ha posto il fatto che talvolta bisogna anche cambiare moduli o interpreti perché gli altri allenatori non sono fessi e se dispongono di una buona squadra prendono contromisure
Hai ragione Last: allucinante!
Troppe variabili in gioco per il nero.
Il primo tempo di napoli pareva il primo tempo di Zagabria. Con la differenza che (forse) il Napoli è squadra più forte. Comunque entrambe molto pimpanti e reattive.
Come lo scorso anno entriamo in un periodo delicato in cui si giocherà una partita ogni tre giorni per cui la differenza sarà fatta dalla freschezza psicofisica della squadra smarrita nel periodo in cui hanno giocato le nazionali.
4 giorni dovrebbero essere sufficienti per ricaricare le batterie.
Azzurro Lammers è molto più di una riserva Ilicic deve riprendersi giocando Sconfitta che non preclude la stagione e quindi indolore Nero A naso sugli esterni difensivi Castagne manca parecchio L’investimento su Romero deve portare il difensore più forte al quale affidare la punta più pericolosa Speriamo in bene ma deve migliorare parecchio,ha l’età dalla sua ma noi siamo in Champion adesso
Perché de roon aveva compiti sul loro terzino destro di lorenzo mentre quello a sinistra era un adattato e non spingeva molto . Infatti de paoli doveva dare una mano molto più in copertura e sia su un azione precedente sia sul 1 gol fa più presenza che una marcatura . Lozano non lo vede neanche . Non è questa la maniera di difendere e capisco che è la sua prima partita ma non è assolutamente sul livello da atalanta attuale . Ma dirò di più persino lo stesso gosens quando arrivò a bergamo non so se riuscirebbe a trovare… Leggi di piu' »
Scusate era in risposta a supersaidati alla domanda sul perché de roon giocava a sx la parte iniziale del mio commento .
…ok…sicuro che aveva una motivazione che probabilmente era quella…. però De Roon va meglio quando sta a destra (anche per abitudine) e soprattutto al di là di chi avevano davanti era prevedibile che dal lato dx avremmo sofferto… perchè Ilicic cmq copre poco (lo ha sempre fatto figurarsi nella gara di sabato…) e De Paoli sarebbe stato facile prevederlo come poco integrato… (poi sono quisquille…. sabato non girava nulla… De Roon cmq ha fatto poco filtro…e non è che a Sx Gosens e Gomez abbiano poi coperto bene… quindi non sarebbe cambiato nulla… …giornata NO…e contro un avversario davvero forte…… Leggi di piu' »
Mi sarei aspettato più spazio per chi non aveva viaggiato e si era preparato a Zingonia.
Non ho potuto vedere la partita e forse è stato meglio così. Avevo le notifiche sul cell e dopo i ravvicinati trilli, sul 3-0 ho capito che non era giornata e pensavo ad un altra imbarcata stile San Siro…poco male , ogni tanto qualche sberlone aiuta a tenersi svegli…spero di non leggere più la parola “scudetto”…
Difficile valutare, la squadra non è proprio scesa in campo, il napoli si è dimostrato solido e concreto più degli altri anni, ma noi abbiamo fatto errori da 3 categoria, talmente evidenti, gravi e determinanti che non si può pensare che gli stessi asfaltatori delle prime 3 giornate fossero in campo sabato.
A parte le scelte del mister che sicuramente hanno inciso, la gara l’hanno decisa gli errori dei singoli e senza voler buttar la croce addosso a nessuno ma i tre difensori (Toloi, Romero e Palomino) hanno sbagliato tutto quello che potevano.
Il secondo tempo non fa testo. :brinda2:
Io continuo a pensare che un Caldara (completamente recuperato) sarebbe l’ideale al centro della nostra difesa.
Ci mancano la sua intelligenza tattica e la sua capacita’ di coordinamento.
Solitamente la formazione iniziale si basa su scelte tattiche e su chi è più in forma, in base a come il mister li vede in settimana. Il problema è che in queste settimane non li ha proprio visti per via delle nazionali.
Probabilmente non si è fidato a modificare troppo la formazione tipo, ma la differenza di forma di è notata.
E anche nei cambi sarei intervenuto prima, è vero che in 10 minuti ci hanno fatto quattro gol ma la partita sembrava già a senso unico..
Ad ogni modo niente di grave. Testa bassa a lavorare e ripartiamo
Nero carbone: gli errori difensivi che riguardano principalmente Romero, Paloma e in parte Sportiello. Anche Panzer8 si è fatto intortare troppo facilmente da Politano.
Nel nero anche la scelta (primo tempo)di far giocare Pasalic al posto di Martino e lo stesso
Martino al posto di Remo: si è visto chiaramente che Mario non sa contrastare come l’olandese.
Bene che Josip abbia giocato quasi tutta la partita: fiducioso che in condizione ottimale ci arriverà nel breve in quanto non ha infortuni da smaltire. Anzi, credo che la musichetta
della Champions lo stimolerà parecchio mercoledì. :ilicic:
Al netto degli errori della difesa provo a spiegare le dinamiche di una Caporetto atalantina. È vero che abbiamo avuto molti uomini stanchi per le nazionali ma questo è da centrocampo in su con eccezione Djimsiti. La nostra difesa ha fatto acqua da tutte le parti perché già a condizioni normali con squadre che adottano un pressing forte e lanci lungi a scavalcare il centrocampo ha difficoltà a tenere botta. L’Atalanta è concepita per un gioco d’attacco che copra le mancanze difensive, se conta fare un gol in più dell’avversario è non tanto non prenderle è logico che se l’attacco… Leggi di piu' »
Scelte iniziali? Gasperini è cosciente quello che fa e la condizione dei giocatori, se ha messo in campo quella squadra ci sarà un motivo che noi non sappiamo.
Fiducia 100% al Gasp!!
Quale atalantino al mondo non ha fiducia in gasperini ?
Questo non vuol dire che non sbaglia mai e che sia esente da responsabilità
anche perché mi sembrano piuttosto evidenti alcune valutazione errate sulla partita di sabato e non aver aggiustato la squadra quando era il momento e non aspettare che la partita sì chiudesse .
AZZURRO: Il ritorno di Ilicic. La meritata sconfitta può essere di insegnamento e farci tenere i piedi per terra.
NERO: più che nero grigio, come lo scorso anno nelle partite che precedono gli impegni in champion giochiamo con il freno a mano tirato. In questa fase della stagione la condizione fisica della squadra non è ancora ottimale. miglioreremo
:dealogo:
Ma quest’anno, fino a dicembre, ogni partita precede una sfida di Champions… quindi sarebbe il caso di togliere il freno a mano :paura:
Condivido in pieno tujtti e tre punti in nero. Non trovo alcunche’ di azzurro, se non il ritorno di _Josip, insperato e prima di quanto mai stimato. Segnalo nel nero: – la GESTIONE dei cartellini gialli. Premesso che, l’arbitro nn ha certo influito in alcun modo nella ns sconfitta e solo la truppa E’ responsabile di cio’, sottolineo pero’ che ai Napulilli…………..mancano almeno 3 catrellini gialli. Noi veniamo sempre (a torto o ragione) sanzionqati di gialli, agli altri spesso (vedi ancche bilan nel derby) e’ permesso benevolmente molto di piu’, senza sanzioni. Cio’, oltre ad incidere sulla gara in corso,… Leggi di piu' »
Pure il fallo di Romero su Mertens era da giallo.
Semplicemente non era fallo.
Ricordo che quando nelle nostre fila avevamo il buon Frasquito in situazioni analoghe col cazzo che fischiavano i contrasti di spalla ed anche su certi falli reali spesso sorvolavano con la scusa della sua inferiore fisicità.
Dissento. a mio giudizio fallo non :saluta: era
Beh Sportiello anche sul 4’ gol non mi è sembrato irreprensibile..
Non volevo…infierire…frate 😉 :saluta:
Azzurro: Lammers, vede la porta e non è poco, devo dire però che se è questo non è proprio un vice Zapata, è più solista….ed il ritorno di Ilicic, una vittoria per l’uomo prima che per il calciatore.
Grigio perché non può mai essere nero il Gasp, formazione sbagliata, poco folto il centrocampo contro una squadra veloce in avanti che ha avuto molti spazi con conseguenti difficoltà in fase difensiva
Più nerp di tutto metterei la difesa (eccetto Djimsiti)
Non si è vinto un contrasto aereo contro avversari non devastanti, cioè Romero e Palomino più volte han saltato completamente fuori tempo
Nell’azzurro manca “a prescindere” il ritorno di Ilicic, cosa più bella della giornata qualunque fosse stato il risultato della partita. Niente da dire sulla giocata sontuosa di Romero sul gol di Lammers, ma metterlo nell’azzurro con quello che aveva combinato prima (mica solo lui, d’accordo, ma sicuramente si è “distinto” anche nel male) davvero non si può vedere. Sicuramente le attenuanti per il diverso approccio all’incontro delle due squadre nelle due settimane precedenti non mancano, ma non possono essere il fattore determinante di una prestazione così sottotono. Troppo brutti per essere veri, a partire dall’allenatore e dalle sue scelte iniziali… Leggi di piu' »
E’ da un mese che aspetto l’esordio di Miranchuk ma, spero di sbagliarmi, temo che non lo vedremo neanche mercoledì.
Dopo il mancato utilizzo del russo a Napoli, ho pensato alle dichiarazioni di venerdì del mister riferiti ai nuovi . ” non ho l’obbligo di recuperare subito i giocatori; in conto e’ ampliare la rosa, un altro e’ migliorarla; i nuovi dovranno conquistarsi il posto negli allenamenti.”
Io pensavo si riferisse a Piccini/ De Paoli , mi sa che invece si riferiva la Russo?
Spero di no , altrimenti abbiamo un caso Miranchuk 🙁
In effetti anche a me quella frase ha fatto pensare, dato che Lammers e Mojica, tanto per citarne due, li ha buttati dentro praticamente da subito. Prima di pensare male per il russo attenderei comunque … è stato fermo un bel po’, è rientrato in gruppo si e no da una settimana e alla prima convocazione poteva benissimo starci che non giocasse … e farlo entrare sul 4-0 o 4-1 non avrebbe manco avuto molto senso. Io credo che mercoledì entrerà in corso d’opera …
Oltre a Lammers e Mojica, anche Romero e Depaoli.
Ma il russo NO.
Forse non e’ ancora completamente guarito.
Frank 95 , ma allora non l’avrebbe convocato
Potrebbe averlo convocato per farlo sentire maggiormente parte del gruppo, anche se ancora non gioca.
Nemesis, anch’io ho pensato e sperato che il vero motivo del mancato utilizzo di Miranchuk fosse dettato dal fatto che la partita fosse gia’ chiusa nel primo tempo. Forse ha ragione mia moglie quando mi dice che “penso troppo e vivo male”..
non ci resta che aspettare mercoledì…
Nero: è un anno che soffriamo i lanci lunghi sulla punta centrale avversaria e il mister non è ancora riuscito a venirne a capo, dato molto preoccupante per uno come lui che studia sempre soluzioni nuove e ha ben presente quanto conti evolversi sempre dal punto di vista tattico.
Seguendo questo semplice canovaccio, City e Napoli ci hanno asfaltato, l’Inter ci ha battuto senza diritto di replica e molti ci hanno messi in difficoltà… Occhio…
..se ricordi pure nel ritorno col Milan..il loro schema era lancio lungo sul quarantenne che faceva a sportellate col caldara… che ha anche tenuto benino in quell’occasione… ma cmq solo con quell’azione il Milan era riuscito a tenerci abbastanza sotto scacco…. (resta il fatto che è un nostro difetto… ma l’attacco di City – Napoli…e l’Inter che ha Lukaku…. non sono proprio squadre semplici da contenere….)
..il problema è uno…. noi DOBBIAMO attaccare… lì siamo TOP a livello europeo… MA se ci mettiamo nella condizione di farci attaccare…. siamo una squadra nella media… forse perfino qualcosa sotto…..
Dici bene. Anche con il Milan andò così ma per certi versi anche con il Torino (ed è tutto dire) alla prima di campionato abbiamo sofferto su quel tipo di situazione. Come scrivevo ieri nel post di Otis: allo stato attuale non abbiamo contromisure tattiche per difenderci da questa soluzione (banale) degli avversari, o il marcatore di turno è in gran forma e tiene botta o andiamo in difficoltà (vedi cambio Caldara-Palomino a Torino alla fine del primo tempo). Gli avversari con il lancio lungo e il lavoro degli esterni scavalcano il nostro centrocampo eludendo così il nostro pressing alto… Leggi di piu' »
Buio pesto.
Succede che brucia la lampadina e non si vede più nulla.,di solito in un attimo la si può sostituire e stiamo al chiaro per una trentina di partite. :laughing: :dealogo:
Si narra che il mister ieri facesse fiamme a Zingonia…spero almeno non si sottraesse alle critiche
Fare fiamme significa molte cose. Soprattutto se non si indica chi sono i soggetti. Per favore, specifica.
chi lo dice???
Un giocatore me lo detto, diversamente non avrei fatto questa affermazione…in ogni caso non penso di aver stupito nessuno, conoscendo il nostro vate :yahoo:
Sinceramente… me lo auguro… tutti riconosciamo a questo gruppo grandi meriti, ma l’approccio da parte di tutti sabato e prestazioni come quelle di Palomino e Romero (tra l’altro rimasti a Zingoni durante la pausa nazionali) non sono accettabili da calciatori di serie A.
Certo, come dici tu, mi auguro che anche lui faccia un po’ mea culpa perché la scelta di puntare su Ilicic e Zapata è stata quanto meno discutibile e probabilmente si poteva provare a tamponare prima l’esuberanza del Napoli, per lo meno per non chiudere la contesa in soli 40 minuti.
Hai capito il senso della mia velata critica verso il mister, anche perché non potevamo trovare certo un Napoli diverso da quello debordante che abbiamo visto e per contro una Dea sotto tono, per i motivi di cui sopra. Forse avremmo perso a prescindere dalle scelte, però un atteggiamento diverso non avrebbe guastato.
Le critiche (anche velate) nei confronti del mister per me sono comunque una bestemmia.
Vero che siamo qui per discutere e tutti sbagliano, ma non è possibile che a ogni sconfitta qualcuno parta con allusioni varie.
Beh….sta arrivando il freddo e contribuisce a riscaldare l’ambiente!!! E comunque sia è libero di fare come vuole….massima fiducia al mister :gasp3: !!!