L’ Atalanta e il problema delle liste

13-07-2022 12:00
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By Otis


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TrueYou
TrueYou
19 Luglio 2022 15:00

Comprensibile che lo abbiano cercato. In find ei conti gente con i piedi buoni più ne hai meglio è e Ilicic piaccia o no è un giocatore su cui non si può più puntare. Lo abbiamo aspettato lo scorso anno ed è andata com’è andata, giusto che quest’anno la società non ripeta l’errore

TommyDea
TommyDea
14 Luglio 2022 04:01

Ilicic (a malincuore e con doveroso tributo) e Lammers in uscita, Miranchuk secondo me ha un potenziale inespresso (o comunque espresso in parte il primo anno) per il quale mi piangerebbe il cuore privarmene…

Boh
Boh
13 Luglio 2022 17:54

Vendere Musso e giocare con Sportiello e Carnesecchi

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Boh
Boh
13 Luglio 2022 17:51

Ok capito caro Otis, siamo morti prima di cominciare

Gian71
Gian71
13 Luglio 2022 17:08

Analisi chiara e doberosa grazie Otis

brignuca
Editor
13 Luglio 2022 17:08

Con ancora 4 o 5 slot per i prestiti la soluzione ci sarebbe, prestito con obbligo di acquisto a fronte di determinate condizioni. Non tutti le raggiungeranno ma intanto si va avanti di un anno e magari qualcuno dimostra qualcosa e guadagna il riscatto.
Certo che se acquisti ed hai da vendere perdi in potenza contrattuale.

EVAIR70
EVAIR70
13 Luglio 2022 16:47

Scusa Otis ma il problema delle liste c’e fino ad un certo punto da appassionato del calcio olandese come me immagino avrai letto quello che oggi dicono i media orange ovvero della ‘lotta’ di mercato tra Ajax e Atalanta (per ora circoscritta a questi due club) per l’attaccante del Psg Kalimuendo che è un 2002 quindi (anche l’Ajax ha il problema liste) il problema esiste ma non è vincolante…

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95Frank
95Frank
14 Luglio 2022 00:31
Reply to  EVAIR70

Hai ragione Evair ….. come sempre!

Andre62
Andre62
13 Luglio 2022 16:16

Otis…due acquisti che per natura diversa considererei forzati che sono Musso e Boga continuano a costarci cari oltre al loro prezzo sontuoso già pagato!

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zaltiboy
zaltiboy
13 Luglio 2022 16:45
Reply to  Andre62

Shhhh… guai a farlo notare… il Gasp non sbaglia mai!!!

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romy67
romy67
13 Luglio 2022 22:44
Reply to  Andre62

Si ok ma questi due sono titolari o quasi, quindi utili alla causa, lammers e miranchiuk sono proprio esuberi.

barbudos72
barbudos72
13 Luglio 2022 15:50

Analisi lucida e utile, da tifoso spero sempre che compriamo Maradona ma poi ci si scontra con vari fattori ed uno di questi molto importante è la lista. Vista così sono chiari i motivi sulle voci dei vari pasalic, ilicic, djimsiti etc. Per poter acquistare dobbiamo vendere. Il problema è sempre però lo stesso: quelli che vogliamo dar via non sembra abbiano grande appeal (miranchuk, hateboer, Lammers) o per lo meno dovremmo abbassare le pretese economiche. Su ilicic il discorso è un pò diverso, se non prendesse 2,2 mln all’anno sarebbe già del Bologna. Il cobra se lo prenderà a… Leggi di piu' »

zaltiboy
zaltiboy
13 Luglio 2022 15:48

ooooooh, finalmente i nodi vengono al pettine: tutti i boccaloni che abboccano ai siti strappaclick pensando che si possano comprare giocatori stranieri come se non ci fosse un domani e, peggio, ripetono come un disco rotto “vendere qua, vendere là…” hanno capito che, per vendere, bisogna avere un COMPRATORE (dicesi “compratore” persona che stacca assegno, vedasi i famigerati arabi del Papu…)!?!
Se Hateboer non ha mercato, a chi cacchio lo vendi??? Lo regali?

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Innocenzo III
Innocenzo III
13 Luglio 2022 15:23

Hai fatto delle osservazioni coerenti ed intelligenti, come sempre, ed io concordo in pieno con quello che dici.
Secondo me Ilicic va lasciato andare quasi a gratis al Bologna/Lecce di turno, basta giusto anche un milione simbolico. Idem con 4/3 mln per Toloi.
Vanno invece valutate offerte, anche se basse, per Djimsiti, Hateboer, Zapata e Muriel. Più che altro perché non hanno un grande mercato e perché più tempo passa più il loro valore è destinato a scendere.
Pasalic, Malinovskyi, Mæhle e Miranchuk farebbero comodo a molti top club, secondo me sarebbe sbagliato venderli a prezzo di saldo.

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Solda
Solda
13 Luglio 2022 15:33
Reply to  Innocenzo III

Valutare offerte, pure basse, per Zapata e Muriel????? Ma stiamo scherzando???…piuttosto penserei a prolungare il contratto hai nostri migliori giocatori, altro che svenderli a cifre basse!!!!!

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95Frank
95Frank
13 Luglio 2022 15:44
Reply to  Solda

Solda: “….. piuttosto penserei a prolungare il contratto ai nostri migliori giocatori …..”

Per pura curiosita’ Solda:

(1) sulla base di che cosa definisci i nostri giocatori migliori, peggiori o normali?

(2) il passare del tempo, altera i parametri?

(3) se le richieste NON esistono o sono molto basse, cosa significa?

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Solda
Solda
13 Luglio 2022 18:46
Reply to  95Frank

Be’ per te Zapata e Muriel non sono 2 dei nostri migliori giocatori?
Calma con il passare del tempo, Zapata e Muriel possono dare ancora molto, non sono da buttar via.
Se le richieste non esistono meglio così, ce li teniamo stretti.
Se le richieste sono basse significa che sul mercato girano pochi soldi, motivo in più per tenerci stretti i nostri campioni, non certo per svendere.

dolcissimo2
dolcissimo2
13 Luglio 2022 19:06
Reply to  Innocenzo III

FA caldo beviti un po di acqua fresca

Brenno
Brenno
13 Luglio 2022 15:21

per l’ultima volta : perchè abbiamo preso Ederson e venduto Pessina ?

95Frank
95Frank
13 Luglio 2022 15:57
Reply to  Brenno

Perche’, si e’ ritenuto che, PER IL NOSTRO GIOCO, Ederson valga piu’ di Pessina.

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Rudenko
Rudenko
13 Luglio 2022 16:42
Reply to  95Frank

Elementare Watson!

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Innocenzo III
Innocenzo III
13 Luglio 2022 16:47
Reply to  Brenno

Bella domanda. Allora, Pessina è stato giusto venderlo perché non è funzionale al nostro giovo. Detto ciò, sbarazzarsi di un italiano (Lovato) e prendere un extra-europeo (per cui ci sono limitazioni ancora maggiori) è stata una cagata. Piuttosto con molti meno soldi si poteva prendere un under21 che non fa problemi di lista (Vershæren o Bernabè)

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95Frank
95Frank
14 Luglio 2022 00:34
Reply to  Innocenzo III

Ederson ha un potenziale dicrescitamolto alto (NON paragonabile al potenziale di Pessina).

prytz
prytz
13 Luglio 2022 14:43

Comunque non è che riesca bene a capire la faccenda degli italiani o vivaio che sia . Non ne abbiamo forse anche di più di 8 ?
Se ho capito bene, Ruggeri e Scalvini neanche sono da contare, quindi diventano pure 10 non solo 8 .
Gli Zortea, Zappacosta, Okoli, più due portieri, e non son se Cissè fa numero, più 2-3 a scelta tra i vari Cambiaghi eccetera non ci arriviamo ? Certo , io terrei nei 3 Carnesecchi ed eviterei di “consumare” così uno degli 8 prestiti .. Sportiello o Rossi non hanno proprio mercato ?

byronwave
byronwave
13 Luglio 2022 14:54
Reply to  prytz

Per la serie A gli under 22 (chiunque sia nato dopo il 2000) non hanno un peso nella lista, quindi solamente Zortea avrebbe un peso, come prodotto del vivaio atalantino. Anche Colley e Guth non rappresentano un problema, sono nati nel 2000.

95Frank
95Frank
13 Luglio 2022 15:55
Reply to  Otis

Veramente, si possono acquistare stranieri “giovani” e italiani, senza limite.

prytz
prytz
13 Luglio 2022 14:36

Si sta enfatizzando troppo questo problema, ci sono N soluzioni, 2N modi di fare la lista sistemando gli spazi vuoti eccetera .. La questione vera è comunque un’altra cioè la PROGRAMMAZIONE . Tu non puoi andare avanti così alla cieca con tutti i tuoi giocatori ma devi darti un’orizzonte . Se tutti i tuoi trentenni lasciano contemporaneamente, perchè magari hanno ricche offerte dall’Arabia o dalla MLS tu ti ritrovi addirittura col problema opposto a quello che hai adesso . Tu , società, devi programmare prima che , per esempio , quest’anno ILICIC starà fuori dalla lista . E tra un… Leggi di piu' »

Davor
Davor
13 Luglio 2022 14:35

A me pare tutto assurdo A parte la legittimità nel 2022 di mettere dei paletti simili ma a prescindere dal regolamento, io non capisco quelli che invocano cessioni con l’accetta,solo per avere la “ipotetica” libertà di andare sul mercato a spendere soldi a caso. Non sono mai stato un fautore del “pollaio da pulire”… perchè il “pollaio sporco” è lo stesso che per tanti anni, fino a dicembre 2021 ha fatto record su record. Dobbiamo vendere chi? ci sono esterni italiani migliori di Hans e di Maehle? Cambiaso? Lazzari? ma per favore… E se alcune cessioni potrebbero anche avere una… Leggi di piu' »

crazyhorse200
crazyhorse200
13 Luglio 2022 14:33

Per le liste basta vendere
ILICIC anche Gratis , con mega festa striscioni di ringraziamento.
e Miranchuk
e se a post.

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crazyhorse200
crazyhorse200
13 Luglio 2022 14:35
Reply to  crazyhorse200

Lammers dimenticavo.

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magallanes1
magallanes1
13 Luglio 2022 15:45
Reply to  crazyhorse200

un bel pacchetto kovalenko, mira, lammers per CDK

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magallanes1
magallanes1
13 Luglio 2022 14:30

vendere Musso, prendere Vicario e mandare Carnesecchi in prestito. Così iniziamo ad eliminare un posto per uno straniero dove non serve e dove non è un valore aggiunto.

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Innocenzo III
Innocenzo III
13 Luglio 2022 15:26
Reply to  magallanes1

1) Musso non lo vuole nessuno, o meglio, nessuno pagherebbe più di quanto lo abbiamo pagato noi.
2) Se si riesce a vendere Musso (e ne dubito) il titolare diventa Carnesecchi.

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magallanes1
magallanes1
13 Luglio 2022 15:44
Reply to  Innocenzo III

che però è fermo ancora tre mesi, a patto di iniziare con sportiello per due mesi.
Devi fare come la Roma accettare la minusvalenza con Pau Lopez preso a 23, rivenduto a 12, Musso a 20 non lo vendi a 10-12 forse si.

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95Frank
95Frank
13 Luglio 2022 15:52
Reply to  Innocenzo III

Musso ha richieste.
Noi NON intendiamo dederlo.

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95Frank
95Frank
13 Luglio 2022 15:53
Reply to  95Frank

Carnesecchi ha una spalla lussata/
La lussazione ad una spalla, per un portiere, e’ equivalente alla rottura del menisco per un giocatore di movimento.

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95Frank
95Frank
13 Luglio 2022 15:54
Reply to  magallanes1

Musso e’ un valore aggiunto e “serve”.

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magallanes1
magallanes1
13 Luglio 2022 16:36
Reply to  95Frank

..che coraggio a fare un affermazione del genere, suffragata dal rendimento eccezionale della scorsa stagione.

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romy67
romy67
13 Luglio 2022 22:49
Reply to  95Frank

Esatto, sono d’accordo musso è un titolarissimo.

marcotrisma
marcotrisma
13 Luglio 2022 14:29

La SQUADRA GIA’ CE’ ! Stranieri ? prima si VENDE e poi forse , si compra . Il problema e’ VENDERE . Sanno che NOI prestiamo e allora a fine mercato … vai di PRESTITO magari senza obbligo riscatto !

deaovunque
deaovunque
13 Luglio 2022 14:11

Scusate,ma Toloi non rientra come italiano essendo nazionale italia?

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Mapi-BA
Mapi-BA
13 Luglio 2022 14:23
Reply to  deaovunque

Credi di no perché non viene da un vivaio italiano……

Mapi-BA
Mapi-BA
13 Luglio 2022 14:30
Reply to  Mapi-BA

Credo

Davor
Davor
13 Luglio 2022 14:36
Reply to  deaovunque

delirante

prytz
prytz
13 Luglio 2022 14:46
Reply to  deaovunque

appunto

seagull
seagull
13 Luglio 2022 14:00

Bisogna sperare che lo stesso problema affligga anche gente come Marotta, Galliani, Agnelli o Lotito… in 48 ore viene corretta la normativa!

ZIOTUBO
ZIOTUBO
13 Luglio 2022 14:32
Reply to  seagull

Solo noi siamo messi così male.
Basta guardare Transfermarkt , anche gli altri hanno stranieri ma giovani

Innocenzo III
Innocenzo III
13 Luglio 2022 15:29
Reply to  seagull

Pota Marotta ha Bastoni, Barella, Bellanova, Dimarco che potrebbero tutti essere titolari e sono italiani. Galliani ha preso Candreva, Pessina, Ranocchia ed ora cercano Pinamonti, tutti italiani. La Juve ha come titolari Bonucci, Chiesa, Locatelli e cercano Zaniolo. La lazio ha Immobile, Romagnoli, Lazzari, Zaccagni, Casale, che sono tutti titolari.
Sono tutti messi meglio di noi.

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cagiovi
cagiovi
13 Luglio 2022 14:00

In tutto questo né Lammers né Ederson sono in lista.
Secondo me è necessario vendere almeno Hateboer, Ilicic, Lammers e Miranchuk, in questo modo avremmo 2 posti liberi nelle liste, occupabili da un nuovo esterno e da un nuovo colpo. Bisogna capire che intenzioni ha la società che senza Europa ha visto tanti dei suoi calciatori perdere di appetibilità, per cui questa stagione libera solo 2 stranieri (altrimenti fuori lista) e per il resto si arrangia con italiani o con ciò che c’è già.

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Barbie
Barbie
13 Luglio 2022 13:57

io è già 2 volte che lo scrivo,,prenderei Berardi, anche se costa un po perchè il Sassuolo è caro,e metterei nella trattativa Miranchuk che al Sassuolo potrebbe far bene

sergiobg72
sergiobg72
13 Luglio 2022 13:50

Perché et giusto evidenziare il problema, però bisogna chiedersi anche il perché è chi ha scelto certe politiche

sergiobg72
sergiobg72
13 Luglio 2022 13:48

Di chi la colpa di questa rosa extra? Avanti dite la vostra. Per me Sartori ha la fetta più grossa delle responsabilità. Un ds , deve sqper comprare, ma anche vendere. Sono anni che prestiamo giocatori che puntualmente poi non dimostrano niente.

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Barbie
Barbie
13 Luglio 2022 13:41

spiegato molto bene. alla luce di questo si capisce che Djimcity ,farebbe comodo anche all’ Atalanta che vada , e pure lo stesso Pasalic. Ilicic,grazie di tutto ,ma non possiamo farci bloccare il mercato da uno che non sai se recupererà del tutto se gioca,se a metà anno torna in modalità “down”, fosse stato italiano e proveniente dal vivaio lo potevamo tenere in eterno,così è un grosso ostacolo poi come sempre il mercato ti chiede quelli buoni e non quelli che vorresti cedere. alla fine potrebbero fare i pacchetti 2×1 e mi sembra stiano andando li, vuoi Pasalic? in un… Leggi di piu' »

CRI BG
CRI BG
13 Luglio 2022 13:32

Ma non possiamo vendere kovalenko, per restare nei 17 stranieri con ederson?

Innocenzo III
Innocenzo III
13 Luglio 2022 15:31
Reply to  CRI BG

Togliendo Kovalenko ci sarebbero “solo” 19 stranieri

byronwave
byronwave
13 Luglio 2022 13:27

L’anno scorso mi aveva stupito l’acquisto di Musso in questo senso, come straniero al massimo pensavo a Ospina, più semplice da salutare per far posto a Carnesecchi. Ci sono 3 soluzioni: Prendere degli italiani, ma costosi e meno motivati (?); Prendere degli under 22 stranieri, ma alcuni danno poche garanzie oppure sono costosi o in solo prestito (Nuno Tavares, Broja/Lassina Traore); Vendere – Hateboer/Maehle dentro un esterno – Ilicic/Miranchuk per Ederson – Malinovskyi/Pasalic/Kooomeiners se si vuole cambiare qualcosa “davanti” – Djimsiti potrebbe liberare un posto Scalvini e De Roon possono giocare sia dietro che in mezzo per questo dovremmo essere… Leggi di piu' »

Solda
Solda
13 Luglio 2022 14:17
Reply to  byronwave

Infatti sempre detto, l’acquisto di Musso è stato insensato.

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95Frank
95Frank
13 Luglio 2022 15:48
Reply to  Solda

Ciao Solda,
Per te, l’acquisto di Musso sara’ anche stato insensato.

Ma, a tutt’oggi. chi sono offerte per Musso (oltre il suo costo) anche superiori a quelle per i giocatori che tu credi “i migliori”.

Evidentemente, sul mercato, tranne te. nessuno capisce di calcio.

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magallanes1
magallanes1
13 Luglio 2022 16:41
Reply to  95Frank

sei il procuratore di Musso? lavori all’atalanta? di che offerte parli, di chi… basta baggianate grazie

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Nemesis68
Nemesis68
13 Luglio 2022 17:48
Reply to  95Frank

Premesso che ritengo giusto dare un altro anno a Musso per dimostrare il suo valore e integrarsi meglio nel nostro modo di giocare, onestamente tutte queste mirabolanti offerte per Musso devono averle mandate solo a te, giacchè continui da settimane a ribadire questo concetto, perchè noi comuni mortali italioti, a parte aver letto giusto da uno/due giorni di un timido/teorico interessamento del Napoli, non abbiamo letto alcunchè sul tema da nessuna parte … se poi vorrai dimostrare quanto affermi, sarò ben lieto di fare ammenda.

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95Frank
95Frank
14 Luglio 2022 00:16
Reply to  Nemesis68

Farai ammenda …. al tempo giusto ……

Briske
Briske
13 Luglio 2022 13:18

Bel video. Spiegata molto bene la non facile situazione a cui si è arrivati, evidentemente a causa di una recente gestione non lungimirante. Questo mi fa evidenziare, con una motivazione aggiuntiva, quanto anche l’acquisto di Musso sia stato sbagliato. Le ragioni che devono dettare le scelte devono essere esclusivamente calcistiche, il resto ….avanza. Miranchuk e Hateboer devono essere ceduti e, se serve un terzo da “sacrificare” Pasalic. Preferisco tenere Josip (se è a posto di testa ovviamente).

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lucanember
lucanember
13 Luglio 2022 13:18

Problema già noto da un mese e che il bravo Otis ha evidenziato…..il perché dei vari Pinamonti, Parisi, Cambiaso, servono italiani

Yloveyoudea
Yloveyoudea
13 Luglio 2022 13:03

Grazie del video Otis,chiarissimo.
Domanda nello schema non vedo Cissè lui come viene considerato?
Davanti onestamente proverei a prendere Politano (zero problemi con le liste).
Venderei a sto punto Miranchuk,ilicic (a malincuore) e uno tra mahele e hateboer.
Però l esterno lo prenderei all’estero in Italia italiani buoni non ce ne sono.

Innocenzo III
Innocenzo III
13 Luglio 2022 15:33
Reply to  Yloveyoudea

Cisse se non sbaglio dovrebbe andare a Salerno in prestito. Troppo inesperto per la prima squadra

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