19-01-2019 11:49 / 47 c.

mancini 1

 

Cosi oggi è scritto sulla Repubblica con l'Atalanta che avrebbe chiesto alla Roma di anticipare l'affare Mancini probabilmente per inserire l'affare Defrel.

Questi ultimi però pare abbiano rifiutato tramite Monchi per mancanza di liquidità immediata.

 



di Sigo




  1. Layun90: “……. Del Prato e Zortea? Due che non hanno 1 minuto tra i professionisti?”
     
    (1) Quanti minuti aveva El Shaarawy quando, nel 2008, Gasperini lo fece esordire in serie A all’eta’ di 16 anni, quarto esordiente piu’ giovane di tutti i tempi (oggi ottavo)?
     
    (2) Quanti minuti aveva Pietro Pellegri (figlio di un collaboratore di Gasperini, e suo allievo da quando aveva 7/8 anni) quando esordi’ in serie A all’eta’ di 15 anni e 280 giorni?
     
    Pellegri, ceduto l’anno scorso da Preziosi al Monaco all’eta’ di 16 anni (pare con una plusvalenza di 25 milioni di euro) e’ il giocatore piu' giovane di tutti I tempi ad esordire in serie A, alla pari con Amadeo Amedei che esordi’ nel 1937 nella Roma, e venne a giocare nell’Atalanta (titolare nel campionato 1938/39 con 33 partite giocate) per poi tornare a Roma dove rimase 10 anni.
     
    Pellegri e’ anche il giocatore piu' giovane a segnare una doppietta in serie A (e nei 5 campionati europei principali).
    Probabilmente Pellegri e' anche il giocatore piu' giovane mai convocato nella nazionale maggiore italiana (Mancini: partite del Settembre 2018).
     
    Tornando a Del Prato e Zortea (ai quali io aggiungerei Kulusewsky, e magari anche altri 2-3 Primavera, a turno) io lascerei fare a Gasperini.
    Se Gasperini pensa che possano essere “aggregati” alla prima squadra SUBITO (per farli allenare con la prima squadra, assimilarne i concetti, e eventualmente esordire) vuol dire che li ritiene pronti.
     
    A questo riguardo, viene a proposito la frase di Zapata nell'ontervista di DAZN:
    “Con Gasperini, ho dovuto assimilare concetti che non avevo mai sentito in dieci anni di carriera”.


  2. Tra l' altro secondo me in una squadra con un minimo di organizzazione (non come questi mongoli) è buono anche sui calci d' angolo


  3. Enzo perez una sega assoluta! Lo portano ai mondiali  titolare e poi si chiedono come mai fanno cagare.....non pensavo ci fosse qualcuno più "influenzabile" dalla stampa che noi ,ma evidentemente.........!


  4. Classe 95 ,1  e 93 ,ma un po' magro (ci si può lavorare ) ,senso dell' anticipo, bello cazzuto , un po' pigro senza palla ,ma migliorabile.....
     
     


  5. Sto vedendo river contro defensa y justicia (che nome "importante" , ma stupendo! ) Barboza difensore di proprietà del river tra l' altro...a me sembra proprio buono!!!!!
     


  6. Ma come si fa a credere-leggere una del genere?


  7. leggo commenti ispirati alla "equivalenza" tra i giocatori a disposizione, ma credo siate vittima di un abbaglio ..
    le qualità ed i margini anche di consolidamento di Mancini gli altri giocatori non li hanno , e la facilità con cui diventa un attaccante aggiunto che va in rete non si trova al supermercato ..
    perderlo vuo dire indebolirsi, a prescindere dalle altre considerazioni sui moduli eccetera ..
    certo, Varnier in teoria è un prospetto eccezionale , paragonabile a Mancini .. però ci vuol prudenza , ha perso un anno in cui invece avrebbe dovuto farsi da noi e dal mister conoscere .. per vendere Mancini serve capire in quanto tempo Varnier diventa "affidabile" , non possiamo rimanere con una serie di difensori titolari sulla trentina


    • Perfetto. Concordo.
      Vendere i giovani  significa INCASSARE.
      MA DI IMPOVERISCE LA ROSA NELL ATTUALE ED IN PROSPETTIVA. 
      È  UNA LEGGE DI NATURA . FATEVENE UNA RAGIONE VARI DEALIVERS INCLINI ALLA .... CONTABILITÀ 


  8. Cederei a gennaio Mancini se avessi la certezza di arrivare subito al portiere del Cagliari Cragno.
    Mi spiego meglio.
    Mancini alla Roma per Defrel e 10 milioni.
    Cragno all'ATALANTA per Gollini e 10 milioni.
    Leggo poi che il sostituto di Mancini potrebbe essere il centrale Vavro, slovacco del Copenaghen.
    Questo giocatore di 22 anni mi aveva impressionato per un gol al cska di Sofia con un tiro potentissimo e preciso dalla distanza e confermo' di essere
    il migliore dei suoi nel famigerato doppio confronto contro di noi,inoltre mi risulta che non sia titolare della sua nazionale solo perche' ha davanti due mostri come skertel e skiniar.
    Ecco arrivasse ii un cambio alla pari con Cornelius , ci troveremmo con la squadra rinforzata ,senza spendere un euro e allora quanto scritto nell'articolo della " repubblica" potrebbe avere un senso.


  9. Del Prato e Zortea? Due che non hanno 1 minuto tra i profressionisti?  


    • Riferito al coomento di 95Frank


  10. abitoallostadio -
     19/01/2019 alle 15:59
    la linea editoriale del quotidiano la repubbilca sta alla cacca come un neonato sta al proprio pannolino


  11. Come diceva qualcuno..."è una cagata pazzesca!!"
     


  12. Regolo di venticello intestinale di una testata priva di credibilità. 
    Solamente fastidioso.
    Da ignorare  con britannico aplomb.
     
    ..........ma andi'  a ciapa'  i ratccc
     


  13. Eh sì.... Vendiamo un titolare per prendere una riserva.. . 
    Che logica.... 


  14. wigners_friend -
     19/01/2019 alle 14:16
    Eccerto, adesso è l'Atalanta a spingere per indebolirsi, come no... Mamma le ca**ate che girano durante ill calciomercato. Mi chiedo se almeno il 10% di esse sia vero.


    • Wigners_friend: "Eccerto, adesso è l'Atalanta a spingere per indebolirsi, come no... Mamma le ca**ate che girano durante ill calciomercato ...."
       
      Veramente, quella di Mancini subito alla Roma (in cambio di Defrel subito da noi ..... ammesso che sia possibile ......) tanto ca**ata, ca**ata, potrebbe anche NON essere.
       
      D'istinto, io sarei comunque un po' perplesso.
       
      Pero', se Gasperini ritiene di essere maggiormente coperto nei 3 ruoli della difesa con Toloi, Palomino, Masiello, Djimsiti, Del Prato, Zortea (e il sia pure infortunato Varnier) che non nei 3 ruoli dell'attacco con i soli Ilicic, Gomez, Zapata e Barrow (Kulusewsky mi sembrerebbe piu' un trequartista) la cosa potrebbe anche avere una sua valenza logica.
       
      D'altre parte, Gasperini NON ha mai detto di avere problemi in difesa (anche se qualche "problemino" lo abbiamo in effetti visto qualche volta).
      Gasperini ha invece piu' volte affermato di non poter sempre inserire in attacco, a partita in corso (come vorrebbe, e come ha spesso fatto in passato) un giocatore fresco (e, naturalmente, di alto livello) capace di "spaccare" la partita (come Ilicic ha fatto anche di recente - Sassuolo).
       
       
       


      • ha anche detto che è contento del miglior attacco e che vuole aggiustare qualcosina in difesa 


  15. Superconcordo con DRAGO !
    comunque semmai è la ROMA che ci implora di dargli qualcuno NON noi che proponiamo
    quelli con le pezze al culo sono altre società non certo la nostra
    ke giornalai !!!


  16. Al di là delle bufale quotidiane di mercato io penso che sia una strategia dell'Atalanta vendere in un certo senso "facilmente" centrali difensivi giovani che sono emersi.
    Questo perché Gasperini è in grado di prendere qualunque discreto prospetto e farlo diventare un ottimo centrale difensivo, cioè è dove è più facile per lui ottenere grandi miglioramenti in relativamente poco tempo.
    Il fatto è che Gasperini ha un modo di giocare UNICO al mondo. Si dice comunemente che l'Atalanta gioca col 3-4-3 ma non è del tutto vero.
    Gasperini ha una zona fortemente orientata all'uomo e in molti casi è proprio marcatura a uomo secca.
    I centrali difensivi seguono molto spesso l'uomo fin oltre il centrocampo ed è l'esterno che taglia in copertura preventiva (che è uno dei rischi difensivi che assume l'Atalanta lasciando un buco su una fascia) o anche il centrocampista che scala indietro.
    I centrali imparano poi con Gasperini a fare i centrali ma anche i terzini e mentre contro la pressione forte l'Atalanta gioca con un 5-4-1 e sono gli esterni che fanno i terzini e i due  trequartisti gli esterni di cenrocampo, nella pressione media i 2 centrali di sx e dx sono sempre larghi.
    Inoltre ii difensori con Gasperini mparano a usare molto l'anticipo, come si usava una volta quando si marcava a uomo, questo perché il gioco di Gasperini poggia molto di più sugli 1 conto 1 di altre squadre, e cioè lui insegna a non aver paura degli 1 contro 1 e a fare più affidamento sull'anticipo.
    Dal di fuori il difensore dell'Atalanta pare un fenomeno di per sè, per sue qualità, ma in buona parte invece deriva dal tipo di gioco collettivo.
    Questo fa sì che il giocatore si rivaluti fortemente e possa essere venduto con profitto.
    E sostituito però abbastanza facilmente da un altro con buone qualità fisiche e tecniche di base, ma da formare tatticamente.
    Tutte le qualità che si vedono nei centrali dell'Atalanta, quando vanno via dall'Atalanta in buona parte non vengono più utilizzate, perché le altre squadre giocano in maniera diversa.   
     
     


    • Caldara è un difensore fortissimo perché ha qualità , non solo per il gioco dell atalanta , mancini totalmente diverso , non solo per il ruolo , in marcatura deve ancora migliorare parecchio , per esempio a reggio quando doveva andare a prendere l uomo a metàcampo alcune volte era in ritardo , e invece di aspettare , andava a prenderlo lo stesso facendosi prendere in controtempo dall attacante , alcune azione pericolose sono nate così , grazie al cielo davanti c era matri . Le qualità di mancini sono nel gioco aereo , fa gol , e se cie da randellare randella . Per quanto riguarda la difesa io ci starei attento , varnier non si sa come torna , se ha bisogno di giocare o se riesce a inserirsi lo stesso , l anno prossimo serve qualcosa più nell immediato , qualche giovane lo si tira su lo stesso .


    • LaDea: "     Si dice comunemente che l'Atalanta gioca col 3-4-3 ma non è del tutto vero".
       
      Premesso che il tuo commento mi e' sembrato di grande spessore tecnico, circa la frase in oggetto:
       
      (1) Il "3-4-3" e' uno dei moduli usati (non moltissimo) nel "calcio con modulo a ruoli fissi" (modulo che puo' anche essere cambiato durante una partita).
       
      (2) il "3-4-3 DI BASE" e' invece uno dei moduli piu' usati nel "total football" che (come sicuramente sai) e' cosa ben diversa dal "calcio con modulo a ruoli fissi".
       
      Gasperini ha spesso usato il "3-4-3 DI BASE" (che necessita di due esterni bassi e di due esterni alti di qualita') ma, ultimamente, lo vedo spesso utilizzare un "3-4-1-2 DI BASE" che mi sembra piu' adatto ai giocatori di cui dispone.
       
       


      • Il 3-4-3-2 o -1-2 sono varianti del 3-4-3.
        Il fatto è che con Gasperini i 3 centrali non stanno a fare i 3 centrali perché marcano prevalentemente a uomo. Per cui ne trovi 2 e uno a centrocampo. Alla gente piacciono le cose tipo on/off. Ma non è così il calcio e i "moduli" la sciano il tempo che trovano. la Juve gioca con 4 o 5 "moduli" in una sola partita.


        • LaDea: (1) “Il 3-4-2-1 o 3-4-1-2 sono varianti del 3-4-3”.
           
          Veramente,
          (a) Nel 3-4-3 servono due esterni alti di qualita’ (meglio ancora se 4 da alternare durante la partita, considerata la dispendiosita’ di quelle due posizioni nel “3-4-3 DI BASE” di Gasperini).
          (b) Nel 3-4-2-1 e nel 3-4-1-2 gli esterni alti (come tali) non esistono.
          (c) Anche se i 3 moduli hanno in comune la “difesa a 3”, la dinamica del gioco e’ diversa.
           
          (2) “….. Il fatto è che, con Gasperini, i 3 centrali non stanno a fare i 3 centrali perché marcano prevalentemente a uomo. Per cui ne trovi 2 e uno a centrocampo. Alla gente piacciono le cose tipo on/off. Ma non è così il calcio e i ‘moduli’ lasciano il tempo che trovano …..”
           
          Sono d’accordo, ma soltanto fino ad un certo punto.
          Sono d’accordo che I “moduli” abbiano un’importanza molto relativa, e lascino il tempo che trovano.
          Ma, nel “total football” di Gasperini, molto piu’ dei moduli e dei relativi ruoli, contano “compiti” e “movimenti” (anche per questo, il suo gioco, di livello indiscutibilmente superiore, e’ cosi’ complesso da assimilare).
          Sono TUTTI i giocatori (non soltanto i 3 centrali) che, durante la partita, assumono compiti di volta in volta diversi, e:
          - pressano (marcano) in fase di non possesso.
          - costruiscono gioco in fase di possesso palla.
           
          (3) “…..Non è che l'Atalanta abbia dei particolari ‘problemi difensivi’, è che per il tipo di gioco che fa, assume dei rischi e lo sa benissimo in primis Gasperini. Lui vuole superiorità nel ribaltamento di fronte e quindi accetta dei rischi, fa parte del suo gioco”.
           
          Su questo, siamo totalmente d’accordo.


        • Correggo: 3-4-2-1 non 3-2!!!.
          N.B. Non è che l'Atalanta abbia dei particolari "problemi difensivi" è che per il tipo di gioco che fa assume dei rischi e lo sa benissimo in primis Gasperini. Lui vuole superiorità nel ribaltamento di fronte e quindi accetta dei rischi, fa parte del suo gioco.


      • Secondo me il nostro modulo è un ibrido ormai.
        Perché il Papu sta facendo egregiamente il controcampista e Josip sta largo sulla fascia (con Hateboer che sale quando abbiamo palla ma rispetto a Gosens solitamente mi sembra più basso). 
        Boh. Fatto sta che Gasp è un genio e sta facendo rendere tutti al 110%. 

         


    • Il discorso sembra avere generalmente senso, e tecnicamente ne avrebbe anche, fintanto che non si considera che di centrali difensivi ne abbiamo venduto uno solo ad oggi, e non gioca perché infortunato, non per altro. 
      Cioè, posso ragionare sulla analisi tecnica e la sua conclusione, ma la premessa per cui l'Atalanta venderebbe serenamente i suoi centrali non è nei fatti.
      Senza polemica, anche perché magari avrei capito male.


      • Ha venduto Caldara e Bastoni che farebbero 2 a dire il vero.


        • Numericamente hai ragione ma Bastoni quante partite ha giocato a BG ? Non si è accresciuto di valore per le prestazioni da noi, probabilmente gli insegnamenti di Gasperini uniti ad una buona tecnica gli consentono di far bene in A


    • Per un attimo ho pensato fossi Frank95


    • Non sono d'accordo nemmeno sulle virgole, chiacchiere tanto per cercare consensi


  17. Eh, già... 


  18. Allora ricapitolando.... 
    Mancini alla roma
    Ilicic e Zapata all'Inter
    Rigoni tumminello valzania via
    Freuler cercato dalla lazio
    Gomez in Arabia
    Altro? 


    • Gomez, metà campionanto in Arabia, metà in Cina...notizia di oggi


    • Si.
      PERCASSI vende  l appena acquistato Stadio Comunale al Berlusca che porterà  il Mon'a a giocare da noi.
      Amen


    • Gasperini al Torino, ricordi lo "sgub" di Tuttosport dopo la gaea in casa dei granata lo scorso anno? "Cairo blocca Gasperini per la prossima stagione" (si erano solo incrociati negli spogliatoi a fine partita). 


  19. ormai tutti sparano le loro bombe o per qualche click o per creare polemiche. L'unico che mi fido è il grande Gennari, l'unico che veramente scrive per descrivere la realtà dei fatti e non tanto per...


  20. Roba de mac


  21. SubbuteoGroup -
     19/01/2019 alle 12:00
    Con l'editore  he si ritrovano, certe notizie non devono stupire


  22. Si certo... come no....gli abbiamo inserito anche una teglia di lasagne per convincerli.....


  23. A gennaio il mercato è ...liquido!


  24. Ma per piacere....


  25. Credibilissima come notizia


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