07-06-2019 17:00 / 86 c.

740-Store-Castagne

 

Timothy Castagnepotrebbe rinnovare con l'Atalanta. Il giocatore, nel mirino del Napoli, vale circa 20 milioni di euro, forse qualcosa in più, ma la volontà dei nerazzurri è quello di trattenerlo e in questo senso il direttore sportivo Sartori ha iniziato a sondare il terreno con il suo entourage.

Ingaggio da triplicare - L'attuale accordo tra il belga e l'Atalanta è fino al 2021, con un ingaggio da 500.000 euro e la sua richiesta è quello di percepire il triplo. Possibile che la Dea decida di accontentarlo. A riportarlo è La Gazzetta dello Sport.



di Sigo




  1. Percassi ha praticamente messo in vendita Zapata, ma io non ci rinuncerei mai e piuttosto venderei Castagne a 25 milioni (che magari andrebbe ad ammuffire in panchina al Napoli), evitando quella cosa folle di triplicare lo stipendio (se viene fatto poi andranno tutti gli altri, Freuler, Hateboer, Gollini etc...).
    E' vero che è validissimo, sa stare sia a destra che a sinistra, ma notavo ultimamente che con difficoltà si lancia a saltare l'uomo, cosa che sarebbe molto utile visto che si va a creare la superiorità numerica. hateboer ad esempio, in coppia con Ilicic sulla destra, ha fatto veramente bei numeri. Anche Gosens sulla sinistra mi è piaciuto, e abbiamo Reca nel giro della nazionale.
     


  2.  I nostri giocatori più giovani e lungimiranti sanno che un altro anno a Bergamo, con Gasp e la Cempions, farà raddoppiare ulteriormente il loro stipendio, come il Pres sa che si raddoppierà il loro valore.. da qualche parte si chiama WIN-WIN. Vedono anche loro la fine che hanno fatto i vari Gaglia, Conti e compagnia, che vivacchieranno tra campo, panchina, tribuna e provincia per i prossimi 10 anni.


  3. Non entro nel merito della cifra richiesta o che Castagne meriti o meno, nè del fatto (abbastanza ovvio) che lui, come altri giocatori, abbia ormai un ingaggio sproporzionato all'accresciuto valore/appeal del giocatore e della rosa di cui fa parte.
    La questione vera è la scadenza contrattuale ... essendo vicina (2021), l'adeguamento è una necessità per non rischiare di tenerlo qui incatenato un anno e poi perderlo per due noccioline ... un ingaggio adeguato con scadenza lunga è anzitutto un'assicurazione per la società per poter chiedere cifre congrue a chi venisse a bussare per lui (quindi il milione/due in più che si creerebbe verrebbe senz'altro ripreso con gli interessi al momento dell'eventuale cessione) e poi anche un deterrente per i potenziali acquirenti che avrebbero meno facilità ad offrire un ingaggio spropositato rispetto a quello che prende qui.
    Anche se il Napoli, dopo l'acquisto di Di Lorenzo, credo sia ora meno "pericoloso", non escludo affatto che l'adeguamento sia anche fatto in funzione di una successiva cessione (magari per arrivare a qualcun altro) con una maggior forza contrattuale da parte della società.


  4. Era abbastanza prevedibile... ricordo il povero Ivan Ruggeri quando con l'exploit della banda Vavassori si ritrovo' la fila di procuratori (che si dicevano amici dell'atalanta) dei suoi ragazzi a batter cassa dopo che avevano firmato rinnovi e adeguamenti poche settimane prima. E' la legge della domanda e dell'offerta e i Percassi il mercato lo conoscono bene... senza andare troppo indietro Musa Barrow ha avuto 5-6 adeguamenti di contratto nel giro di un anno grazie al suo exploit nella primavera e nelle prime partite in prima squadra.
    Chiaro che ora tutti quelli che hanno richieste allettanti battano cassa e sparino richieste di ingaggio alte specie quelli, come Castagne, la cui scadenza e' prossima (2020 mi sembra).
    Certo, per non fare la fine di tante squadre che hanno avuto un fuoco di paglia di gloria (ricordate l'Hellas?) e farsi travolgere dai debiti quando agli stipendi altissimi non corrispondono risultati sportivi che garantiscano entrate adeguate, la soluzione ottimale e' quella citata dal nostro presidente: adeguamento umano e premi grossi per obiettivi raggiunti.
    Chiaro che poi sta alla controparte (giocatore+procuratore) valutare la proposta nel senso se qui ti danno 1M + premioni ed al napoli ti firmano un quadriennale da 2M piu' premi trovare un accordo diventa pressoche' impossibile in quanto la differenza e' abissale....
    A tal proposito mi sovviene un siparietto di cui fu protagonista il compianto Achille Bortolotti fuori dalla tribuna dove una rumorosa rappresentanza di tifosi contestava le voci di cessione di Donadoni (credo) gia' dato per certo alla Juve o al Milan... i tifosi chiedevano un incontro con il figlio Cesare (allora presidente) o altri dirigenti ed invece usci' lui ad affrontare il gruppo. Tutti dicevano "basta dare giocatori alle grandi, teniamoceli, etc. etc.". Lui prese il primo dei contestatori che gli arrivo' a tiro e gli chiese in perfetto dialetto: "Che laora' ta fet te?" Il tifoso rispose "l'idraulico"... e lui "cosa ta ciapet al mis?" Il tifoso "u miliu e du" e lui "Se doma' al ria on oter padru el per fa o stes mester al te da 5 miliu cosa fareset, te stet le' ndo ta set o te cambiet padru'? il tifoso "certo che cambieres!!". al che Bortolotti Senior chiuse andandosene esclamando "Ecco, al va zamo' respundit lu' perche' an vend i zogadur ai squadru'".... 


  5. Adeguamento? Ok
    Premi in base ai risultati come vorrebbe il Presidente? Perfetto
    Stipendio triplicato? No grazie, non possiamo triplicare tutti gli stipendi e rischiare di compromettere anni di gestione accurata e investimenti mirati
    Nel caso un sentito grazie e avanti il prossimo.


  6. Senza entrare troppo nel merito di ciò che Castagne meriterebbe e di ciò che la società gli dovrebbe dare (anche per mantenere certi equilibri), mi infastidisce molto meno un giocatore che quasi in scadenza di contratto fa le sue richieste, piuttosto di un altro che ha rinnovato soltanto tre mesi fa, fino al 2023, e ora si fa intervistare dicendo che vuole 30 titolari altrimenti si cerca un’altra squadra.....


  7.  FATE I BRAVI !!!
    Et capit TrueYou ??? 


  8. Comunque chiedo scusa per la battuta mal riuscita di prima.
     


  9. Negli anni passati, diversi per la verità, uno scomparso segretario atalantino, mi confidava la regola ferrea della gestione degli stipendi, che escludeva la presenza di grandissimi nomi in squadra, al fine di non creare psicosi da pecunia nel parco giocatori In effetti qualcuno al di sopra della media valenza dei giocatori, era nel gruppo, ma, anche per la preoccupazione prima sussisteva nel contenimento delle spese retributive e i risultati sportivi modesti, facilitavano il rispetto del target di costo previsto.. Saltando all'oggi, la situazione si è pesantemente ribaltata ed i risultati sono qui da vedere, sia dal punto di vista sportivo che dalla constatazione della valorizzazione globale della platea dei giocatori, ormai motivati dal successo, dalla crescente popolarità e dalle conseguenti richieste esterne, al battere assiduamente cassa. Tanti elementi danno spazio ai procuratori di incrociare trattative, vere o fasulle, idonee ad avanzare pretese economiche che si allargheranno a buona parte della squadra. A fianco dei procuratori ci sono le consorti i confronti con i ritocchi ottenuti dai colleghi ed ognuno può capire come la girandola delle pretese diventi un ciclone. L'innalzamento dei livelli comporta crescite di attese e di costi che se sostenuti, mantengono l'assetto raggiunto: disattenere queste aspettative comporta il ridimensionamento, al basso, di tutti gli assetti veicolanti il successo. Difficile scalare le marce, ma il problema passa a chi deve sborsare più quattrini, identificabile, senza scappatoie, nella base di sostegno. Prepariamoci ad un inevitabile aumento del nostro target di spesa sportiva.


  10. Credo che prima di Castagne ci siano non uno ma due step, primi i tre tenori e poi Marten-Remo-Rafa. Poi c'è Castagne, secondo me. E se dai 1.5 a lui, devi dare 2 a quelli sopra e 2.5 a quelli ancora più sopra.
    Sicuramente non possiamo rimanere con il 14esimo monte ingaggi della serie A, ma penso sarebbe saggio salire gradualmente. Se chiede l'aumento anche Rossi e le cifre diventano queste, secondo me ci avvicineremmo di colpo alla lazio (che è la sesta).
    Con un salto così, basterebbe anche solo l'annata "normale" da Atalanta, da 45-50 punti, che il bilancio poi diventa un problema...


    • aggiungerei che il grosso problema di un'annata "normale" oltre a quello del peso stipendi, e' il deprezzamento generale della rosa giocatori. Oggi la nostra rosa grazie ai risultati si  è rivalutata tantissimo (vicino a 200 milioni si legge)... ma (toccando ferro e tutto il possibile) immaginatevi se il prossimo anno si facesse un campionato "normale", da decimo posto per intenderci... quanto si svaluterebbe il parco giocatori? Tantissimo perche' oltre alla perdita di valore causa i mancati risultati, ci troveremmo questi giocatori "svalutati" difficili da piazzare causa gli alti stipendi dei rispettivi contratti.
      Un conto e' vendere un Hateboer (nome a caso) a 15 milioni dopo un campionato strepitoso e con uno stipendio da 3-400 mila euro, un altro e' piazzarlo dopo una salvezza tranquilla ed un contratto di ancora 3-4 anni ad 1 milione l'anno.... gia' trovare chi te ne da 5 accollandosi il resto del contratto diverrebbe difficile e questo varrebbe per tutta la rosa in generale.
       


    • E comunque: base a 500; offerta a 750; richiesta a 1’500; si chiude tra 900 e 1’100 in base alla forza contrattuale degli elementi imponderabili (a BG gioca, a NA no; la voglia di restare in questo gruppo; l’attrattività della città; la forza della società ecc...). Per me più facile 950 che 1050...
       
      Questo significa fare contratti da circa 500k in più a 13-14 giocatori, chi più chi meno. 10 milioni all’anno per 2 anni fanno 20. Solo la valorizzazione dei cartellini con una Champions anche solo tollerabile ne potrebbe portare il doppio, tolti Papu e Ilicic che arrivano a fine carriera.
       
      Insomma, ripeto: il gioco vale la candela e il Tone non può non saperlo, così come i procuratori vari. Bisogna essere bravi con le trattative e gestire bene questo momento in cui tutti i giocatori, salvo gravi sgarbi, farebbero a cazzotti per trovare posto in questa Atalanta...


      • devi pero' considerare le "sirene" altrui... il discorso vale se il giocatore non ha alternative.. ma se ad esempio il napoli gli offre gia' un quadriennale da 2M netti a stagione hai voglia ad offrirgli premi grandi come palazzi... giocatore-procuratore scelgono i 2M sicuri x i prossimi 4 anni piuttosto che rischiare di prenderne solo 1 perche' non si raggiunge nessun obiettivo... 


  11.  ha già spiegato la sua politica.. Qualche ritocco e poi premi in base ai risultati.. Così nessuno rischia troppo.. La società che se nn arrivano grandi risultati non si trova con ingaggi altissimi e giocatori che se confermano il rendimento di quest'anno si ritrovano con ricchi bonus.. Poi c'è da vedere se i giocatori accettano la scommessa o preferiscono tutto subito.. Sapendo che qua giocano da altre parti potrebbero avere molto di più ma guardare gli altri giocare..
     
     


  12. Vale x castagne e per tutti, gli stipendi di questi ragazzi li sistemano per una vita giocando anche solo 3/4 anni, questo x dire che anche senza aumento non muoiono di fame. Di contro hanno portato x quest'"anno tanti bei soldini con la CL, per me la formula giusta è, un piccolo aumento al contratto ed un significativo aumento per i risultati. Facendo riferimento a Tim, prende 500? Lo portò ad 800(già tanta roba più 60%) e poi gli do per la stagione passata altri 500 in più. Il prossimo anno CAI ancora in CL?  Ok ti confermo i più 500, vinci anche la CI? Altri 100, viceversa ti salvi e basta ? Il tuo stipendio è già troppo alto. Però la linea deve essere tenuta x non sballare i conti.


  13. Premesso che paragoni fra normali impiegati e calciatori mi fanno venire il latte alle ginocchia (vista la passione che accomuna tutti i frequentatori del sito, mi sento di escludere con serenità che qualcuno, pur avendo la possibilità di fare il calciatore, abbia preferito fare l'impiegato...), ovvio che il teatrino dei giocatori/procuratori fosse inevitabile, anzi, ricordiamoci che il là l'ha dato il Gasp il giorno dopo.
    Poi è ovvio che un Napoli, con un monte stipendi che si aggirerà sui 100 milioni, nel momento in cui va ad ingolosire un giocatore, metta sul piatto minimo un paio di milioncini... così come è ovvio che chi ne prende 500, ne chieda 1,5 per ottenerne 1... mica penserete che si aspetti di prenderne veramente 1,5?
    E pensate che ieri al buon Giuseppino è bastata una mezz'oretta di intervista per ottenere un 5-600 mila euri d'aumento all'anno... siete ancora in vena di paragonarvi a loro? 


  14. TrueYou - 
    Cioè?
    Non ho capito della sua tipa?


  15. Kaysersoze23 -
     07/06/2019 alle 20:37
    I titolari che chi ci hanno portato fino in fondo non sono 11 ma qualcuno in più..
    Gollini Mancini palomino toloi Masiello djimsiti
    Hateboer gosens castagne
    Deroon freuler pasalic
    Gomez ilicic Zapata
    I 3 davanti sono stati insostituibili e ovviamente meritano un aumento . Per gli altri ruoli qualche ricambio cè stato o meritano tutti o nessuno.
    Poi fino ad agosto si parla del nulla... mi fido di percassi, Sartori Gasperini che saremo competitivi 


  16. Se è esosa lo deciderà la società 


  17. Potrà anche chiudere a 1.5 MN e triplicare, ma la sua tipa rimane sempre la più grassa del circus. 
    Timothy cmq bel giocatore, ma richiesta esosa. 


    • mi meraviglio della mancata censura di questo commento becero. Forse sei abituato alle fotomodelle e siamo contenti per te... Ma certe volte e' meglio contare fino a dieci prima di scrivere offese gratuite a persone che nemmeno conosci


    • sono certo che l'hai scritto senza pensarci e senza cattiveria, però è un commento davvero triste e superfluo...
       


    • TrueYou -
      Cioè ?
      Non ho capito della sua tipa?


    • Commento davvero di bassa lega,  oltre che senza senso e pure Ot rispetto all articolo. 
      Oltretutto ci sono diverse donne che scrivono sul forum e immagino come avranno valutato questo commento.
      Forse la tua è stata una battuta mal riuscita , in questo caso magari chiedendo scusa a tutta la parte femminile del forum potresri ancora evitare di fare la figura del troglodita 
       


      • Massi è una battuta mal riuscita. Non posso sempre scrivere commenti impeccabili... Altrimenti mi chiamerei Sergio de Brusa


        • SergiodeBrusa -
           07/06/2019 alle 22:58
          Nessuno qui dentro penso possa vantarsi di essere sempre impeccabile,  tanto meno il sottoscritto che ha sicuramente scritto qualche post sopra le righe o accusando a volte cadute di stile. 
          Però ci sono argomenti delicati ,su cui x fare dell'ironia sottile senza fare la figura del idiota ci vuole tatto , intelligenza  e una grande sensibilità .
          Comunque le scuse credo siano state apprezzate quindi per me si  chiude qui! 


    •  


    • Quindi? 


      • Quindi siccome un giocatore della tua squadra chiede un aumento di ingaggio, si ridicolizza la sua compagna perche' non rientra nei canoni di bellezza stabiliti dal tamburu' di cui sopra - che, ne sono sicuro, emana lo stesso fascino di George Clooney ai tempi migliori.    


  18. Due giorni fa scrissi che questa sessione di mercato sarebbe stata paradossalmente la più difficile dall'arrivo di Percassi in quanto dopo la conquista della Champions i dirigenti dovranno trovare il modo di mediare tra il costruire una squadra buona senza alzare esageratamente il monte ingaggi. Ovvio che i giocatori vadano a battere cassa ma non si può nemmeno farsi prendere troppo la mano dato che non è detto che il prossimo anno ci di qualifichi ancora per la Champions e alzando troppo gli stipendi ai rischia grosso. I nostri dirigenti comunque sapranno come comportarsi, non dobbiamo certo insegnarglielo noi.


  19. Leggevo oggi la classifica dei 100 più pagati in serie A . Solo due atalantini, il Papu e Zapata, tra l'altro in fondo alla classifica.  Per fare un esempio a caso Bertolacci prende più del Papu. Magari non si deve triplicare i contratti ma alzarli sicuramente. 


    • Alzarli sicuramente anche no.... 
      Forse qualcosina in più a chi si alza alle 5 del mattino e rientra alle 20..
      Per dar da mangiare alla famiglia...
      Come chi è in cantiere della curva...  per esempio...


      • ma che discorso è? allora sarebbe ingiusto anche uno stipendio di 100k€ per un giocatore se si guarda la fatica chd fa rispetto a un operaio...
        purtroppo il prezzo lo fa il mercato


      • Piu soldi ai giocatori e piu alti i prezzi dei biglietti e abbonamenti l anno prox... cosi quelli che si alzano alle 5 la pijano ancora ner cu!! 


  20. Non capisco perché ci si scandalizzi di fronte a certe richieste. Poi magari Sartori e The President riescono a limare qualcosa, altrimenti faranno le loro valutazioni. Certo, quando si pensa che a uno come me, per guadagnare questi soldi, non basterà lavorare una vita... però questo è il mondo dello sport professionistico.
     


  21. E allora Hateboer che è nella nazionale olandese e prende 300’000?!?
     
    Dobbiamo purtroppo spalmare plusvalenze su stipendi. Credo che fosse questo che si intendeva con le retrocessioni “fisiologiche’... si cala l’asticella e si spende col passo della gamba che si ha.
     
    Il vero paradosso è che ad oggi stimo che Percassi per i prossimi 2 anni una quarantina di milioni sul piatto li potrebbe anche mettere. Dopo poi è da vedere se i giocatori sapranno ripetere gli stessi risultati. Se così fosse: rischio imprenditoriale ben ponderato; stadio nuovo; Europa consolidata; asticella alzata e Percassi accede per sempre alla gloria imperitura come l’autore del miglior ppiano industriale decennale che la storia ricordi.
     
    E arriva anche lo scudetto.
     
    Decisioni difficili, ma rischi ancora calcolabili e gestibili, grazie al gran lavoro del Gasp degli ultimi anni.
     
    Se non ora, mai più... dai Tone!!!


  22. Dopo la champion Castagne varrà 30 35 milioni è  normale che chieda di più  e comunque se il suo valore sale , il suo nuovo contratto è già piu che pagato 


  23. Andreaneroblu -
     07/06/2019 alle 19:08
    Facciamo il punto della situazione con calma. I giocatori dell'Atalanta sono al 14° posto nel monte-ingaggi ma hanno raggiunto il 3° posto nella Classifica del merito sportivo. E' ovvio che l'Atalanta non può salire al 3° posto del monte-ingaggi, ma che i procuratori dei giocatori (ovviamente) bussino all'ufficio di Sartori mi sembra ovvio e scontato. Ilicic, Gomez e Zapata saliranno (ovviamente) ai 2 milioni netti l'anno (e altrove, questi tre, potrebbero prendere molto di più..), e pure gli altri 11/12 titolari saliranno di compenso. Dal monte-ingaggi di 27 milioni netti annui si dovrà salire a 36-37. Siamo in Champions, ragazzi. In due settimane, tra finale di Coppa Italia, lo scarto tra quarto e terzo posto e l'ingresso in Champions sono entrati 30 milioni di euro. Nel limite del ragionevole e del possibile, i giocatori vanno accontentati. E mi sembra giusto. I quattro acquisti rinforzeranno la panchina, che dovrà diventare di qualità. Ma gli undici titolari saranno gli stessi che ci hanno fatto sognare quest'anno. I migliori acquisti saranno loro. E su di essi la Società dovrà investire attraverso l'adeguamento (ragionevole, ma sensibile) dei contratti.


  24. Aumenteranno le richieste di abbonamenti ed anche il prezzo degli stessi,forse non tanto nei prossimi 2 campionati dato che i tifosi dovranno fare qualche trasferta forzata. Ma nel campionato 2021/22 prevedo un aumento consistente dei prezzi. Tutto questo per dire che è una regola di mercato,sia per i giocatori che per i tifosi.
     


    • Mi sa che c’e sempre qualcuno che vorrebbe  vedere giocare la champions allo stesso prezzo di quando si giocava per salvarsi 


  25. devo fare domanda per il conferimento di gran divino sensitivo,un mix tra il Mago Otelma e Solange
    motivo? il mio post delle 10:40 sotto l' articolo su Ilicic,che riporto
     
    "
    e allora deve "calare le braghe" e dargli 2 milioni?
    domani Castagne ne vuole 1,5
    dopodomani Freuler ne vuole 1,6
    De Roon che il contratto più alto lo aveva già di suo, e pare se lo sia ribassato pur di tornare?è il più fesso?No lunedi fuori dalla porta dell 'ufficio di Percassi , procuratore di De Roon
    martedì quello di Hateboer ecc,ecc
    cosa voglio dire, e mi pare che in qualche ultima intervista del Tone lo dica chiaramente anche lui
    ci sarà un ritocco,un giusto adeguamento per tutti,,compatibilmente a quanto possibile,poi basta
    ritocco però non vuol dire raddoppio stipendi"
    "
     
    Ho sbagliato solo che il buon Castagne non ha aspettato domani,lo ha fatto prima di sera,magari per anticipare la coda fuori dall' ufficio di Percassi e portarsi avanti
     
    estate dura per il Tone      
     


  26. Non sarà il proporzionale ribasso della nostra simpatia sportiva nei loro confronti, a ribassarne le pretese economiche. Questo l'antefatto del panorama sportivo in atto. Sarebbe quantomeno necessario un rispettoso approccio anche nel richiedere 'ritocchi', visto che le basi attuali sono tutt'altro che minime.
    Quantomeno rispetto ai parametri reddituali che la tifoseria percepisce e che, pure, investe generosamente in biglietti ed abbonamenti d'ingresso.


  27. Povero pres 
    Considerata la bassezza degli stipendi dei nostri rispetto non solo ai competitor ma anche rispetto a squadre come toro viola samp, quest estate se vuole accontentare Gasp deve accontare tutti. Sarà un duro lavoro. 


    • E come fanno a stare in piedi quelle? Non vincono una minchia da anni e idem non vanno in Europa... mah..


  28. mi stupisco di chi si stupisce.
    é normale che se da un altra parte gli offrono il triplo venga a batter cassa.
    la maglia sudata, la maglia baciata e il pugno sul cuore, in queste occasioni, sono solo dettagli per la stragrande maggioranza dei giocatori
    pure io x 200 euro nel mio stipendio  passerei alla mia concorrenza lavorativa al volo...


    • Non ti facevo cosi venale farabundo 


    • Mah, non è tutt'oro quel che luccica (not all that glitters is gold, dicono i Led Zeppelin). Strapagato per fare panchina a Napoli?
      Strapagato per fare i talk show con Auriemma? Ma alla fine se guadagni 1 M l'anno in un bel posto (e Bergamo è sicuramente un gran bel posto... il mio problema è che io lavoravo a Milano...), averne  2 M l'anno fa veramente la differenza nella tua vita di tutti i giorni?
      Mah... io so che anni fa ricevetti un'offerta importante per cambiare lavoro ma quando vidi la faccia dei miei collaboratori (che erano anche amici stretti)
      all'idea che me ne andavo, lasciai perdere - e non mi sono mai pentito. 


  29. premetto che x noi che lavoriamo dalla mattina alla sera x portare a casa uno stipendio normale, certe cifre sono sempre esorbitanti
    è il gioco delle parti. ma il PRES TONE è un uomo d'affari e sa sempre come comportarsi in questi casi.
    si troverà l'intesa xkè conviene a tutti e sarà ragionevole ed equa x tutti
    alla fine xò x noi comuni mortali sarà sempre esorbitante ed esagerata
    e non ce ne vogliano i nostri giocatori e beniamini...


  30. Il triplo ???? Premetto che spero che non sia vero. In quel caso, subito al Napoli per 20+ milioni. Giocano Hateboer‹Gosens, con Reca di rincalzo. Tim non era nessuno quando è arrivato qui, ha conquistato la Champions e la Nazionale e non gli basterebbe un raddoppio, 1 milione all'anno, magari con prolungamento ?? Ma quando fanno una stagione negativa, perché non chiedono una decurtazione dello stipendio e degli anni di contratto ? Fra un po', Percassi, maledirà di essere arrivato in CL !
     


  31. Non sta' a me sicuramente valutare quelli che saranno gli eventuali aumenti di ingaggi, ritocchi e quant' altro...
    la societa' sa' come muoversi.
    ma che si sia perso parecchio il senso della misura si ! Le proporzioni non esistono piu', solo in matematica !


    • L'Atalanta è una delle poche cose sane in un sistema impazzito e che non ha nessun interesse di disciplinarsi. I tempi di Scirea sono passati da un pezzo, purtroppo e i mass media fanno una parte importante (da Sky in su, Sky per me è il fondo). Sono fiero di essere Atalantini, ma se stai nella melma, ti sporchi comunque... 


  32. mi stupisco dello stupore... era ovvio (e, sotto un certo punto di vista, anche comprensibile) che percassi avrebbe dovuto mettere mano al portafogli...
    Non potevamo certo pretendere di confermare la rosa in blocco senza toccare nessuno stipendio... era pura utopia, con il 14esimo monte ingaggi.
    i nostri dirigenti sapranno valutare come tenere l'equilibrio, ma è evidente che il monte ingaggi salirà parecchio, sia per i nuovi acquisti (che, dovendo essere di "peso"probabilmente prenderanno tra 1 e 2 M anno) che per gli eroi della Champions.
    Parlare di contratti con una considerevole parte di ingaggio legata ai risultati fa ridere, o lo fanno tutte le società altrimenti l'appeal è pari a 0...
    In tutto questo mi sembra legittimo che castagne chieda 1,5 per chiudere intorno a 1. rinuncia a qualche soldo ma si gioca la champion's da titolare nell'anno dell'Europeo.. Dubito però rimarrebbe volentieri a 0.5


  33. Non è che si possa fare la champions con 3 e una cicca , i ritocchi è giusto farli a gente che se l ' è guadagnata , castagne rientra tra questi , come de roon , freuler etc ... etc ... , pensate veramente di perdere timothy per 1 milione ? per me state scherzando , non è concepibile dai .


    • Per me stai scherzando tu. Per forza non sono soldi tuoi.


      • Ma tu sei sicuro di quello che scrivi ? non sono soldi miei come non sono soldi tuoi , ma pensare di vendere castagne per non dargli un ' aumento che sul campo si è meritato è da pazzi , poi che sia un po ' eccessiva la ritengo anch ' io , ma in società sapranno mediare , timothy non si tocca , è il miglior esterno che abbiamo .


  34. premi al raggiungimento di determinati obiettivi....come in ogni azienda che si rispetti....non esiste che vengano ogni anno a batter cassa....se il prossimo anno arrivassero decimi, cosa facciamo dimezziamo lo stipendio?



  35. Vabbè il triplo sono un milione e mezzo... Credo eccessivo anche perché se lo facciamo a lui gli altri titolari cosa chiedono? 


  36. Resto sempre dell'idea di un'uniformazione ad alti livelli (Europeo) dei contratti.
    Una parte fissa, divisa magari in 3 fasce , es. prima fascia fino a 500.000 , seconda fascia fino a 1,5 mln , terza fascia OLTRE 1,5 mln ma entro i 3 mln.
    Il resto, a discrezione delle Società in funzione dei risultati. Insomma, un incentivo a RENDERE in campo. Giocatori over 30 con ingaggi così importanti sono sempre  "pericolosissimi" , a parere mio.


    • p.s. intenedevo dire con ingaggi FISSI , a prescindere dai risultati sportivi. Solo io ricordo Costinha (ne dico uno, ma di bidoni con ingaggi importanti - rapportati ovviamente ai loro tempi - ne ho visti abbastanza...) ?


  37. Purtroppo l'ngresso nel ring dei pesi massimi presuppone l'inevitabile processione degli adeguamenti/ritocchi al contratto. Castagne è uno dei miei preferiti ma la richiesta di 1,5 mio anche a me pare esagerata. Inoltre se è vero (come sembra) che il Napoli ha messo nel mirino 2 o 3 dei nostri diventa tutto più complicato. Sarà un estate impegnativa dove Percassi dovrà tenere in equilibrio i leggittimi riconoscimenti, le richieste spropositate e le promesse stipulate in accordo con il Gasp.


  38. Stamattina facevo giusto 2 conti.. a ritocchinarli un po tutti, rischi che l’anno prossimo di ingaggi ti costino circa 10mln in +.. il discorso è che i contratti durano almeno 2-3 anni, quindi se l’anno dopo non si va in Europa, si va in malora… Per questo il Pres punta a dare premi risultato, ma ai giocatori non starà bene. E alle porte ci sono società che li pagherebbero quello che vogliono loro.. ergo, boh. Sarà dura trattenerli. Lo stesso De Roon che ora piglia 700mila. L’anno prossimo meriterebbe (anche senza che lo chieda lui), il doppio.. x quello che ha dimostrato. Freuler 500 deve passare almeno a 1. Gomez da 1.6 a 2.2 circa. Ilicic da 1 almeno 2 e Zapata da 1.5 almeno a 2.5…. + tutti gli altri. (Gollini gioca la Champions con 400mila?)… pota la storia diventa complicata.


    • Credo che i tuoi calcoli siano approssimativi per difetto.
      Facendo l esempio di castagne se l ingaggio lordo adesso costa alla società circa 1 milione di euro , se dovesse accontentarlo diventerebbe 3 milioni lordi. 
      Zapata a 2,5 sarebbero 5 lordi. Ilicic da 2,5 ( netto 1,3)a 4 lordi 
      Sono già 5,5 milioni in più d ingaggio pagati dalka società solo per tre  giocatori , 
       


      • Senza parlare del Mister, che è quello che li merita più di tutti. Stiamo sbarellando. Ritocchi OK, ma chi guarda solo alle proprie tasche e se ne frega del rischio che la Dea faccia la fine di altre squadre finite a gambe all'aria, o con le pezze al c.lo, può tranquillamente andarsene a Napoli, a Milano, o dove meglio gli pare.


        • Si è vero... ho ragionato sul netto... a maggior ragione ragionando giustamente sul lordo an va in malura... tempo 2/3 anni e siamo falliti


  39. maurineroblu -
     07/06/2019 alle 17:15
    Pensiamo sempre cosa faremmo noi nei loro panni in questo momento...


    • Mi viene più facile pensare cosa farebbero loro al mio posto.


  40. Sarebbe abbastanza scandaloso,  uno può anche chiedere il triplo ma la controparte deve trattare e non farsi prendere per il collo perché c'è una società dietro che offre a castagne lo stesso ingaggio. .
    Se a un esterno partito come riserva ad inizio anno dai 1,5 milioni,  quanto è giusto dare allora a Freuler e Martino che sono i cardini di questa Atalanta? 
    E al vice capocannoniere Zapata? Non certo la stessa cifra 
    E a ilicic? 
    Non vorrei essere nei panni di Percassi,  un ritocco ci può stare per tutti ma la richiesta di timothy supera ogni logica. 


    • Sergio condivido... Se dai 1,5 a Castagne che non è nemmeno un titolare inamovibile, e ha comunque un ruolo "secondario" a Ilicic cone devi dare almeno 3...
      Ovviamente l'Atalanta ora è in Champions, ma non è una squadra "da Champions". Al di la del fantastico risultato sportivo, non abbiamo una struttura che può sostenere stipendi medi da oltre un milione di euro, per una rosa di 18-20 giocatori dovremmo versare un lordo di almeno 50 milioni..  non so quale sia l'attuale spesa per gli ingaggi... ma francamente credo siano troppi.
      Ci sta un premio "Ritocchino" champions... specie per un giocatore che si è conquistato anche la nazionale...  magari un contratto a salire a premi come effettivmaente in maniera concreta mi para abbia detto il presidente.
      IL'accesso alal Champions porta nelle casse ABC 40 milioni? Ok 20 restano in mano ad ABC per fare anche investimenti nell'organico, gli altri sono bonus ripartiti tra i dipendenti.
      Si fa un buona Champions e si incassano altri 10 milioni.. idem... 5 ABC 5 come premi.
      Ci si conferma in ghampions l'anno prossimo? Ritocchino all'insù del 10% a tutti.
      E così via...
       
      Ovvio che se invece il giocatore vuole un compenso di questo tipo, se ne andrà al Napoli, e ce ne faremo una ragione...
       
       


    • Concordo. 
      Ma nn posso credere che abbiano davvero chiesto il triplo.... 


      • SuperSaudati -
         07/06/2019 alle 17:34
        ...Se il Napoli gli propone 2 milioni (!!) l'anno... è ovvio che il suo procuratore ne chieda almeno 1,5...  poi chiaro che si tratta....  ma anche chiaro che l'asticella alta ha questi problemi...
        ....eravamo quattordicesimi come monte ingaggi...siamo arrivati terzi... l'anno prossimo come monte ingaggi magari saremo settimi o ottavi....  saremo ancora dietro le 6 "big" (..che noi possiamo dire che non sono più grandi di noi...ma come ingaggi ai calciatori viaggiano su cifre proibitive x noi...una riserva del Milan rischia di prendere quanto un nostro top player...) ...bisogna poi vedere rispetto a Torino e Fiorentina... le altre dovremmo superarle tutte...  credo.. non ho in mano dati... 


    • Hai ragione Sergio.
      Secondo me se chiudendo a 1 l'anno potrebbero essere tutti contenti.
      Il giocatore guadagnerebbe il doppio e la società si garantisce un esterno (a mio avviso) molto molto forte.
       


      • X me è troppo pure 1....


        • Last, a meno di 1 l'anno secondo me il giocatore sarebbe fortemente motivato ad andare via. (e secondo me avrebbe pure ragione...)
          L'asticella si alzata in tutto, ahimè anche negli stipendi.
           


  41. Purtroppo questo è quello che avviene alzando l'asticella....
    1.5 mi sembrano tantini ma 1ml piu che giusto


  42. È vero che sono professionisti, fanno i loro interessi, e dell'Atalanta frega niente.
    Ma ste cose mi fanno girare i coglioni.
    Capisco un ritocchino, ma che uno chiede che gli si triplichi lo stipendio...
     


    • Jacomino, capisco il tuo giramento di cucuzze.
      Però il prezzo lo fa il mercato. Se è vero che Castagne potrebbe andare al Napoli per 25 cucuzze, secondo te quanto prenderebbe all'anno?
      In pratica, per restare qui lui chiede lo stesso stipendio che gli darebbero a Napoli.
      E comunque ...per uno che è fortissimo (a me è sempre piaciuto anche quando giocava poco) che ha sgroppato tanto sulla fascia e ci ha portato in champions, io il sacrificio lo farei.
      Che poi fra 500 e 1,5, magari si può chiudere a 1/1,2. Dai, ci sta.


      • 25 cucuzze e va a Napoli ? Via subito. Terzino di fascia è il ruolo dove, con Hateboer, Gosens titolare e Reca che Gasp farà diventare il nuovo Castagne, soffriremmo meno la vendita di un nostro top.


        • Secondo me Castagne è il più forte esterno che abbiamo in rosa, più di quelli che hai citato tu.
          Hateboer e soprattutto Gosens li vedo molto più sostituibili.


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