SPEZIA – ATALANTA, Otis l’ha vista così

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ZIOTUBO
ZIOTUBO
25 Novembre 2020 08:43

Ciao Otis , per una volta non sono d’accordo con la tua analisi. Migliore partita tra le ultime giocate ? Boh , abbiamo regalato un tempo e giocavamo con lo Spezia , non con il Liverpool I cambi ? Che senso ha avere comprato Lammers e Miranchuck se non li fai giocare dall’inizio in una partita come questa , quando stasera abbiamo il Liverpool in trasferta. Se si ha una visione di medio lungo periodo compito dell’allenatore è allargare la rosa A proposito della rosa , manca da parte tua un qualunque accenno ai limiti della stessa dovuti al mercato… Leggi di piu' »

95Frank
95Frank
23 Novembre 2020 11:56

Ciotta: “….. la riconoscenza verso lo sloveno ieri secondo me si è trasformata in masochismo”.

Ciao Ciotta,

(1) Se consideri la partita contro lo Spezia a Cesena come fine a se stessa, puoi anche aver ragione. Anzi, hai senz’altro ragione.

(2) Ma io NON penso che la partita contro lo Spezia a Cesena vada considerata come fine a se stessa.

Gasperini, ha una visione del calcio molto diversa da quella della stragrande maggioranza dei commentatori italiani (inclusi alcuni libri sul calcio e la versione italiana di Wikipedia).

95Frank
95Frank
23 Novembre 2020 12:00
Reply to  95Frank

Il presidente Percassi lo ha sempre capito (ma molti, gia’ a Pescara, nel 2016, “avevano i fiori pronti”).

Tra le tante differenze, una visione di piu’ lungo termine.

Nel nostro caso, Ilicic “andava tenuto in campo”
perche’ “va aiutato a ricostruirsi psicologicamente”,
essendo “indispensabile per il prosieguo della nostra stagione”.

“Miranchuk e Lammers sono molto bravi e ci verranno molto utili, ma non hanno ancora assimilato sufficientemente compiti e movimenti del nostro gioco”.

Diventeranno parte integrante del nostro gioco, quando saranno “pronti” (oltre che “bravi”).

Freddykatz
Freddykatz
24 Novembre 2020 09:36
Reply to  95Frank

no dai, giocando contro lo spezia decimato, vedendo che duvan non ne ha, ilicic gioca da solo e ne perde 4 su 5, non esiste credere che i due non possono entrare perche non sanno compiti e schemi.
In 10 minuti con l’inter si era già visto : cambiata la partita da così a così.
Assurdo che non si sia fatto sabato.

prytz
prytz
22 Novembre 2020 22:08

Riconosco lo sforzo tuo di essere costruttivo però l’analisi non è completamente oggettiva. Naturalmente al di là degli auspici sui miglioramenti, sul maggior tempo per gli allenamenti eccetera, su cui come tifosi siamo tutti d’accordo ma non possiamo ipotecare il futuro. Soprattutto se il mister fosse in confusione, ipotesi che hai scacciato ma che ti inviterei a prendere in considerazione. Chi ce lo assicura che Ilicic torni quello di prima ? Ha senso continuare a farlo giocare con prestazioni deludenti lasciando in panca forti giocatori che nei pochi spezzoni fatti hanno risposto alla grande ? Secondo me non ha nessun… Leggi di piu' »

95Frank
95Frank
23 Novembre 2020 12:48
Reply to  prytz

Prytz: “…. non possiamo ipotecare il futuro”.

Ciao Prytz,

Il futuro lo ipotecano quelli che:

(a) a Pescara, nel 2016, “avevano gia’ i fiori pronti”,
(b) si ostinano a non voler riconoscere che il calcio dell’Atalanta degli ultimi 4 anni (con risultati record in ogni senso) ha regole ben diverse dal calcio giocato in Italia dall’inizio degli anni 50′ (salvo qualche sporadica, anche se notevole, eccezione).

Il nostro calcio degli ultimi 4 anni assomiglia idealmente (per parlare soltanto dell’Italia) a quello del Grande Torino (scomparso tragicamente a Superga nel 1949 e riconosciuto come “leggenda” in tutto il mondo).

I

95Frank
95Frank
23 Novembre 2020 12:51
Reply to  95Frank

Il Grande Torino giocava con una formazione cosi’ STABILE che la ricordo ancora oggi: Bacigalupo, Ballarin, Maroso, Grezar, Rigamonti, Castigliano, Menti, Loik, Gabetto, Mazzola, Ossola. Per quello che ricordo (avevo 10 anni) erano normalmente schierati in campo piu’ o meno come segue (ma, per periodi molto brevi, dai 10-15 secondi ad un massimo di 40-50 secondi, si scambiavano improvvisamente di ruolo, confondendo le difese avversarie): : Bacigalupo, Ballarin, Rigamonti, Maroso, Grezar, Castigliano, Loik, Mazzola, Menti, Gabetto, Ossola. Tre in difesa, un “quadrilatero” a centrocampo, e tre in attacco. “Schieramento” e “movimenti” NON troppo diversi dal nostro 3-4-3 “di base” (che… Leggi di piu' »

prytz
prytz
23 Novembre 2020 20:22
Reply to  95Frank

Nei “quelli che” io non posso esserci perchè pensa che ero presente a PESCARA , 4 anni fa , con la bandiera e a fare il tifo in uno stadio quasi deserto .. :saluta: :saluta:

95Frank
95Frank
24 Novembre 2020 00:22
Reply to  prytz

Prytz, tra “quelli che a Pescara”, tu sicuramente non c’eri.

Cioe’, tu eri a Pescara ….. ma NON avevi i fiori.
Quelli che avevano i fiori pronti erano altri ….. ben noti.

madonna
madonna
22 Novembre 2020 21:48

Mah….
Vorrei sapere dove dovrebbero prendere la forza per essere aggressivi quando sono due settimane che si allenano sicuramente meno di come li fa allenare il mister……

Io ho visto tutto tranne che una squadra poca aggressiva.
Ad un certo punto non ne avevano più…

ROMAGNANEROBLU
ROMAGNANEROBLU
22 Novembre 2020 21:31

Complimenti Otis analisi equilibrata Abbiamo inserito giocatori forti con problemi fisici che sicuramente non sono ancora pronti ma risulteranno utilissimi Poi abbiamo un unico problema sugli esterni difensivi e li può pensarci solo il Presidente a gennaio se vorrà

giomil
giomil
22 Novembre 2020 21:27

Ho letto tutti i commenti. Ok, Gasp aspetta a inserire i nuovi finché non avranno imparato i movimenti. Ma dopo che Zapata e Ilicic avevano giocato tre partite in una settimana , sarebbe stato così azzardato dare a loro un po’ di riposo e inserire Lammers e Miranchiuk per un tempo? Contro lo Spezia, non il Liverpool. Entrambi hanno giocato due spezzoni di partite e segnato ogni vimta. Non sarebbe stato meglio far riposare i due titolari in vista di Liverpool? Tutto qui, senza spirito di polemica.

95Frank
95Frank
22 Novembre 2020 22:14
Reply to  giomil

Quattro giorni (da sabato a mercoledi’) sono ritenuti sufficienti per riposare,

Penso che il problema principale sia rappresentato dalla “preparazione delle partite” e, per i “veterani”, compiti e movimenti sono probabilmente piu’ facili da assorbire in poco tempo (rispetto ai “nuovi”).

ciotta
ciotta
22 Novembre 2020 21:05

Son contento della tua fiducia..ieri eri di un’altra verve..

Sui cambi..su Lammers posso capire che debba imparare..su Miranchuk dalla classe vista..poche bale..deve giocare vista la condizione di Ilicic, in questo periodo o almeno alternarsi cioè un tempo a testa

95Frank
95Frank
22 Novembre 2020 22:24
Reply to  ciotta

La condizione di Ilicic potra’ migliorare soltanto facendolo giocare partite intere (o quasi).

E un Ilicic nuovamente in forma sarebbe tanta manna.

Anch’io penso che Miranchuk sia un ottimo giocatore, anche se il suo costo (15 miioni) mentra noi vendevamo Diallo-Traore’ a piu’ di 40, un po’ mi fa riflettere.
Vero anche che in passato abbiamo comprato Ilicic a prezzo di saldo.

95Frank
95Frank
22 Novembre 2020 22:25
Reply to  95Frank

Miranchuk ha fatto due goal molto belli, ma io non mi farei abbagliare da quei due goal. Speriamo che sia tutto oro.
Penso che sia bravo ma deve ancora imparare molto sul nostro gioco.

Meglio puntare subito sulla ripresa di Ilicic, e poi inserire gradualmente Miranchuk.

ciotta
ciotta
22 Novembre 2020 22:53
Reply to  95Frank

Ciao Frank..non ho detto di escludere Ilicic dall’Atalanta ma visto il secondo tempo con l’Inter con Lammers e Miranchuk a duettare e a non perdere nemmeno un pallone posso vedere riproporre questo invece di un secondo tempo di continuo nervoso per continui giochetti fini a sè stessi e giocate difficili che non ti portano da nessuna parte del Giuseppe? Non è un eresia dire che Ilicic è meglio che venga dosato bene, la riconoscenza verso lo sloveno ieri secondo me si è trasformata in masochismo..e quando ho visto il cambio al 85′ l’unica cosa che ho pensato è …ma vada… Leggi di piu' »

95Frank
95Frank
23 Novembre 2020 11:52
Reply to  ciotta

Ciotta: “….. la riconoscenza verso lo sloveno ieri secondo me si è trasformata in masochismo”. Ciao Ciotta, (1) Se consideri la partita contro lo Spezia a Cesena come fine a se stessa, puoi anche aver ragione. Anzi, hai senz’altro ragione. (2) Ma io NON penso che la partita contro lo Spezia a Cesena vada considerata come fine a se stessa. Gasperini, ha una visione del calcio molto diversa da quella della stragrande maggioranza dei commentatori italiani (inclusi alcuni libri sul calcio e la versione italiana di Wikipedia). Il presidente Percassi lo ha sempre capito (ma molti, gia’ a Pescara, nel… Leggi di piu' »

giomil
giomil
22 Novembre 2020 20:36

Sei stato diplomatico rispetto alla diretta di ieri…va beh, meglio avere un po’ di pazienza. Speriamo che il mister si decida a usare i nuovi e non si interstardisca .

DEA62FM
DEA62FM
22 Novembre 2020 20:31

Mah…. Secondo me dire che la prestazione dell’atalanta di ieri è stata la migliore dell’ultimo periodo francamente mi lascia perplesso, se fosse veramente così sarei parecchio preoccupato …. Se poi consideriamo che abbiamo giocato contro una neopromossa, se pur ben messa in campo ma con dei giocatori decisamte inferiori ai nostri a livello di qualità, nel secondo tempo a parte i minuti finali abbiamo sofferto parecchio…. Probabilmente abbiamo visto due partite diverse…. Comunque confido ciecamente nel Gasp che troverà sicuramente la soluzione a questo periodo poco esaltante

DEA62FM
DEA62FM
22 Novembre 2020 20:39
Reply to  DEA62FM

Non avevo letto i commenti precedenti…… Concordo con Scozia

TrueYou
TrueYou
22 Novembre 2020 19:59

Mi fa piacere che ci siano anche gli ottimisti ed è giusto.
Mi limito a dire che, nonostante il campionato più equilibrato, nonostante le pause nazionali, nonostante il castagne e il non castagne, il de paoli o chi per essi, questa atalanta a me ha ricordato a tratti l’epoca colantuoniana a livello di ritmi ed è quello che tremendamente mi spaventa.
Se viene a mancare il nostro punto di forza vero in questi anni (forma fisica) faccio fatica a vedere il bicchiere mezzo pieno francamente.

pag66dea
pag66dea
22 Novembre 2020 19:58

Condivido in pieno. Il più grande peccato del Messia, è averci abituato troppo bene. Io ieri ho visto una bella Atalanta per gran parte della partita. C’è una differenza abissale tra un possesso palla fatto dalla Dea, e il possesso palla fatto ieri dallo Spezia ( Bella Squadra ), noi facciamo girare il pallone, lo Spezia lo affida al portiere e quando la palla è tra i piedi del portiere è sempre possesso palla. Su quanto riguarda l’aggressività è vero non aggrediamo più come prima, ma penso che sia solo una questione atletica, la fame è restata basta guardare la… Leggi di piu' »

VAN
VAN
22 Novembre 2020 19:56

Qualcuno pensa che rivolgere critiche al Gasp sia in ogni caso delitto di lesa maestà. Affermare che ieri inserire lo Zar negli ultimi minuti è stato un grave errore dell’allenatore, visto che Ilicic era evidentemente e oggettivamente in difficoltà, viene considerato dai soliti integralisti come un’infamante e indebita accusa. Io penso che, fatto salvo un modo rispettoso di rivolgere critiche, esse siano legittime, soprattutto se ben argomentate. Anzi, è un piacere leggere opinioni diverse se non partono da atteggiamenti prevenuti. Gasperini merita tutta la nostra riconoscenza, ma non può essere ritenuto un intoccabile. Credo che la mancata rotazione di alcuni… Leggi di piu' »

pag66dea
pag66dea
22 Novembre 2020 20:15
Reply to  VAN

Come diceva il Grande Bud Spencer, troppi troppi troppi guai … Basterebbe ogni intervento Var ( io personalmente lo toglierei, basta vedere l’immagine mostrata col nostro fuorigioco ieri, il rigore dato oggi al inter e negato ha noi contro di loro ) calcolarlo su un bel schermo, poi le regole sono chiare, 30 secondi ogni sostituzione, ogni intervento del medico idem e il gioco è fatto. Ma rimane poi il lato umano e qui son dolori.

luca68
luca68
22 Novembre 2020 19:54

Gasp ha parlato di accorgimenti prima dell’Inter. Visto che la stagione sarà lunga e particolare secondo me sta trasformando la squadra. Non più partite sull’acceleratore per 90 minuti. Ma come fanno le grandi gestione della partita con accelerazioni specie nel finale dove sfruttare le 2 o 3 occasioni. Quante volte abbiamo visto le grandi a BG penare per 3/4 della partita e poi vincere con due tiri in porta? La differenza è che quelle occasioni vanno sfruttate. Non è possibile che per segnare di debbano creare 10 occasioni come l’anno scorso. Mi sembra che molti sul sito l’anno scorso dopo… Leggi di piu' »

95Frank
95Frank
22 Novembre 2020 22:30
Reply to  luca68

:brinda2: :clap:

Magnocavallo vive a Lovere
Magnocavallo vive a Lovere
22 Novembre 2020 19:43

Sono d’accordo, vedo il bicchiere mezzo pieno ed ho fiducia in un graduale miglioramento della squadra.

Clod1907
Clod1907
22 Novembre 2020 19:39

Ieri con un po’ meno di sfi@a si vinceva 2-1 o 1-0. La Dea necessita di un’organizzazione di gioco che non può prescindere dalla fluidità del gioco che è IN CRESCITA ma non ancora a regime per via degli infortuni, della preparazione drficitaria e del tempo di inserimento dei nuovi. Ieri si è giocato senza fascia dx: prima De Paoli out, poi Piccini stanco dopo la seconda parte del primo tempo, infine Sutalo a reggere sul finale. Chiaro che il volonteroso Ilicic da solo è depotenziato. Insomma una Dea zoppa. Impossibile pretendere di più dalla squadra e ingenerose le critiche… Leggi di piu' »

compagno69
compagno69
22 Novembre 2020 19:38

No papu no party…..purtroppo papu sotto tono da un mese e squadra senza idee.sono molto pessimista onestamente.mi ricorda molto l’atalanta donicentrica di epoca lino Mutti… ovviamente nn si parla di retrocessione,ma di prospettive grigie. Sperem.comunque sempre forza mister

Scozia
Scozia
22 Novembre 2020 19:21

Personalmente trovo la tua analisi troppo indulgente, e io non ho visto i segnali di crescita da te citati. A me l’Atalanta di ieri non è piaciuta per nulla, abbiamo sofferto molto e per lunghi tratti ed il possesso palla, che solitamente soprattutto con le squadre di seconda e terza fascia è largamente a nostro vantaggio, ieri è stato negativo (44-56). A mio giudizio la miglior partita delle ultime, anche considerando la forza dell’avversario, è stata quella in casa con l’Inter. Infine, è vero che ora per un po’ non ci saranno le nazionali ma, giocando ogni 3-4 gg, non… Leggi di piu' »

lucetto
lucetto
22 Novembre 2020 19:07

Condivido la tua fiducia e sono convinto che già da mercoledì ne vedremo delle belle. Lasciamo lavorare il Gasp.

moreto
moreto
22 Novembre 2020 18:43

Ciao Otis . La questione è proprio quella : qualcuno probabilmente ha pensato che noi dovremmo asfaltare tutti gli avversari ed essere da soli al comando con 8/9 punti di vantaggio su tutti . E invece rimane il fatto che il campionato è molto equilibrato e lo sarà probabilmente fino alla fine x qualsiasi obbiettivo . Dallo scudetto alla salvezza . Al momento ci sono squadre che stanno facendo molto bene ( Milan Sassuolo Roma Napoli ) e altre che vivono alti e bassi infine ci siamo noi che dopo la prima sosta nazionali abbiamo avuto tutto il periodo decisamente… Leggi di piu' »

95Frank
95Frank
22 Novembre 2020 18:35

Ciao Otis, ottimi spunti.

(a) la squadra NON ha ancora raggiunto uno stato di forma ottimale,

(b) per raggiungerlo, ci sarebbero 2 opzioni:

(1) far giocare i veterani che conoscono gia’ perfettamente il nostro gioco.
(2) rischiare con i “nuovi” che, per bravi che siano, NON conoscono ancora perfettamente il nostro gioco.

95Frank
95Frank
22 Novembre 2020 18:50
Reply to  95Frank

Secondo me, Gasperini:

– in una prima fase (breve) continuera’ a puntare sui veterani,
– in una seconda fase inserira’ gradualmente i nuovi talenti.

Per quanto mi dispiaccia vedere Miranchuk in panchina (utilizzato soltanto nei minuti finali) io sono totalmente d’accordo con Gasperini, ricordando anche il detto: “la gattina frettolosa fa i gattini ciechi”.

Miranchuk, secondo me, e’ molto bravo, ma sta ancora assimilando alcuni dei “compiti” e dei “movimenti” essenziali nel nostro tipo di gioco, e non cosi’ automatici da metabolizzare.

95Frank
95Frank
22 Novembre 2020 18:57
Reply to  95Frank

A proposito di chi ritiene che Miranchuk possa anche pensare di andarsene (se non maggiormente utilizzatio) risponderei che Miranchuk, oltre ad essere un ottimo giocatore, e’ anche persona molto intelligente, e sa benissimo che, una volta assimilato il nostro gioco adeguatamente, il suo valore di mercato crescera’ in maniera esponenziale ……

E Miranchuk, sicuramente, NON e’ uno sprovveduto …….

moreto
moreto
22 Novembre 2020 19:05
Reply to  95Frank

Assolutamente d’accordo

:saluta:

mmfa
mmfa
22 Novembre 2020 18:27

Ultima parte del tuo video, è vero non possiamo decidere chi e perché deve giocare. La mia domanda è se un Ilicic completamente bollito nel secondo tempo che non ne indovinava una è una scelta più valida ad un Miranchuk che ha 25 anni ed ha già dimostrato di poter essere decisivo se gli viene dato lo spazio giusto? Non discuto sul fatto che faccia partire titolare Ilicic ma avendo già nelle gambe le partite delle nazionali e sapendo che già quando è al top per ammissione di Gasp fatica a tenere il ritmo di 3 gare a settimana, cosa… Leggi di piu' »

95Frank
95Frank
22 Novembre 2020 19:12
Reply to  mmfa

Mmfa: “….. La mia domanda è se un Ilicic completamente bollito nel secondo
tempo che non ne indovinava una è una scelta più valida ad un Miranchuk che ha 25 anni ed ha già dimostrato di poter essere decisivo se gli viene dato lo spazio giusto?”.

La mia risposta e’ che proprio perche’ “Ilicic completamente bollito nel secondo tempo che non ne indovinava una” DOVEVA essere tenuto in campo, NON nell’ottica della partita, ma nell’ottica del campionato.

95Frank
95Frank
22 Novembre 2020 19:12
Reply to  95Frank

Dovrebbe essere infatti piu’ VELOCE recuperare Ilicic, che istruire adeguatamente Miranchuk circa “compiti” e “movimenti” del nostro gioco.

Ed e’ ora assolutamente URGENTE rimettere in forma TUTTI i giocatori che
gia’ conoscono il nostro gioco.

POI verranno gradualmente inseriti tutti gli altri.

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