By Otis
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😎😎 RebelOT del 2024 – n.15 😎😎
15-04-2024 04:00
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Atalanta – Verona : il migliore in campo secondo te
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Berghemschwizz (VIDEO),”Altra occasione persa”
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Noslin: “Dopo il primo tempo pensavo che avremmo perso 6-0”
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Gasperini: “Primo tempo straordinario. Giovedì vogliamo fare la storia”
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Scamacca a SKY: “Un peccato! Comunque l’Atalanta mi ha cambiato, in meglio”
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Atalanta – Verona, ci fai le pagelle ai nostri?
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(VIDEO) I nostri gol
15-04-2024 22:55
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Le statistiche di Atalanta – Verona
15-04-2024 22:50
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OCCASIONE SPRECATA! ATALANTA – HELLAS VERONA 2-2
15-04-2024 22:40
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15-04-2024 20:40
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Posticipo: Fiorentina – Genoa 1 – 1
15-04-2024 20:36
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LE FORMAZIONI UFFICIALI DI ATALANTA E VERONA, SOLO TRE CAMBI RISPETTO A LIVERPOOL
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Toloi: “Sogno di riportare l’Atalanta in Champions o di vincere un trofeo con questa maglia”
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Domani sera torna DAI CHE ‘L VE!
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Fa bala’ l’öcc – by Nico
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Atalanta-Verona, Settore Ospiti sold out
15-04-2024 10:50
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Nati oggi
15-04-2024 10:25
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Gira notizia in rete che Hateboer ha chiesto la cessione.
Chiedo a chi è più vicino alla Dea cosa c’è di vero.
Balle. Si trova benissimo qui e i mal di pancia derivanti dalla concorrenza con Castagne sono finiti da un pezzo. A MIO PARERE era un giocatore che non sopportava la panchina,ma adesso anche lui sembra aver capito che giocando sempre ogni tre giorni(calendario assurdo) è giusto alternarsi.
Quindi nonostante tutti i siti on line ne parlano dici che non c’è nulla di vero. Però il Gasp non lo sta facendo giocare con continuità ma solo piccole apparizioni di 10/20 minuti al max.
Poi tutto può essere.
Sperem
Forse ho capito cosa potrebbe intendere Otis, può darsi che sbagli ma ultimamente ci si sta affidando anche al lancio in profondità cosa che prima col Papu si faceva molto meno perché lui si abbassava ao centro come fanno ora Remo Marten e Teun abbassandosi in difesa e portava su la palla, con l’imprevedibilità e la classe che lo contraddistingueva. creava superiorità numerica alle fasce o al centro facendoci arrivare in porta col pallone. Ruslan fisicamente è diverso non ha lo stesso spunto e anche tecnicamente gli è inferiore , per contro ha maggiore visone di gioco. Ilicic avrebbe tutto… Leggi di piu' »
Premesso che la squadra è stata costruita benissimo e Koopmaier e Boga sono valori assoluti,l’unico giocatore che ha similitudini col Papu per eventualmente dettare i tempi è Rodrigo de Paul Faremo benissimo perché vedere come Pezzella è cresciuto fa sperare che tutti i nuovi crescano proporzionalmente visto che hanno qualità importanti
Ciao Otis.
Tu affermi che a noi, in un certo senso, mancherebbe un “regista” (da quando Gomez ….)
(1) Se noi giocassimo “a ruoli fissi”, sarei d’accordo.
(2) Ma noi giochiamo “total football” e, stando ai testi classici, il “regista” dovrebbe essere, sistematicamente, il “portatore di palla” (quindi TUTTI … a turno).
Il “total fotball” e’ essenzialmente privo di strutture “fisse” (moduli, ruoli, schemi, regista) ma NON per questo e’ lasciato all’improvvisazione, bensi’ alla “consapevole condivisione di valori comuni”.
Purtroppo, sembra che nessuno (dei commentatori Italiani) si sia mai preso la briga di andarsi a leggere un buon libro sul “total football”, o quantomeno la sezione in Inglese di Wikipedia. A scanso di equivoci, leggere la sezione in Italiano o quella in Tedesco (che poi sembrano le traduzioni di quella in Francese) e’ controproducente perche’ lo stesore di quelle poche righe, evidentemente, non aveva la piu’ pallida idea di che cosa fosse realmente il “total football£”. Il “total football” (come il gioco dell’Atalanta negli ultimi 6 anni) NON e’ inteso per essere “piu’ offensivo” di per se, ma indubbiamente… Leggi di piu' »
Il problema vero e’ che, nonostante abbiamo ottimi giocatori, alcuni “ruoli di total football” sono scoperti (ad esempio, punte molto veloci e capaci di dribbling stretti) mentre abbomdano trequartisti, mezze punte, quasi-punte, per lo piu’ di piede mancino.
Sempre a scanso di equivoci, il termine “ruolo” nel “total football” e’ quasi sempre sinonimo di “skill” mentre, nel “calcio a ruoli fissi”, il termine “ruolo” implica soprattutto la “posizione in
campo”.
Molto strano che, in Italia, non ci sia una adeguata letteratura al riguardo.
La striminzita nota nella sezione in Italiana di Wikipedia (che tra l’altro farebbe nascere il total football in Olanda negli anni ’70, anziche’ nel 1915 con importanti sviluppi successivi in Austria, Ungheria, Argentina, Brasile e Spagna) non e’ minimamente paragonabile alla sezione in Inglese (con ampia bibliografia).
Forse anche per questo, in Italia, ci sono cosi’ tante incomprensioni circa il gioco attuale dell’Atalanta.
Noi ci muoviamo su meccanismi ben collaudati, qui il regista non serve. Gomez non era un regista, aveva liberta di movimento quando giocava centrale e sapendo saltare l’uomo, col il Fuoriclasse diventavamo imprevedibili in attacco. Ma anche senza Gomez nel 2021 abbiamo fatto 100 reti. Per quello che riguarda il covid, forse ci scordiamo tutti che questi sono atleti, non sono rientrati da infortuni ma erano a casa belli rilassati, il Toro è un esempio o la Salernitana. L’uscita del nostro ex P:P:Marino, l’avrei apprezzata, se detta prima della partita ( arrivava la corazzata Atalanta 8 V 2 P in… Leggi di piu' »
Scusa Otis, quali s sono le voci su Hate? Mi son perso qualcosa?
Io però non ho capito bene il discorso, prova a fare un esempio per me : una squadra con il regista come dici tu, oppure un giocatore che hai in mente
Attendiamo domenica e sapremo dove sta la verità.
Mi aspetto (più che ci spero) una grossa prestazione da parte di tutta la squadra, forse ancora di più dell’andata, sperando che sia il campo a parlare (escludendo quindi Covid, Arbitro, VAR). Se poi loro dovessero uscire con i tre punti, bravi loro.
Una partita in meno degli altri, 41 punti, secondo attacco della A, perse tre partite, vinte tutte fuori tranne due pareggi.
E meno male che manca un Papu.
Che poi facciamo pure meglio di quando c’era magari non conta…
Ormai è chiaro che, dentro ai consolidati schemi per manovrare la palla fino ai 20 metri avversari, il Gasp sta cercando forsennatamente le giocate individuali che facciano saltare le trincee avversarie. È da tempo ormai che gli avversari studiano l’Atalanta e ne conoscono benissimo gli schemi. Anche questo è “alzare il livello tecnico”, da in certo livello in su la differenza vera la fanno le giocate individuali.
Ciao Baloo,
Se togli la parola “forsennatamente” dal tuo testo …… allora io lo sottoscrivo in toto.
Gasperini ha fortemente voluto Boga (forte fisicamente, e con ottimo dribbling) e a me sembra che abbia qualche riserva su Miranchuk (molto tecnico, ma meno esplosivo).
Penso che cio’ sia dovuto al fatto che attualmente non ci mancano giocatori capaci di creare occasioni da rete ma, forse, ci mancano un po’ la capacita’ di superare le difese in dribbling e concretizzare maggiormente le tante occasioni che creiamo (a parte l’ultima partita con l’Udinese che, forse, non puo’ far testo).
Effettivamente manca un faro, un punto di riferimento soprattutto quando bisogna gestire la partita e i suoi ritmi. Direi però che il problema più grosso rimane la fase difensiva. 12 goal in 6 partite da dicembre, di cui 4 subiti contro squadre nettamente in difficoltà: il Napoli giocava senza 5/6 titolari e ieri l’Udinese veniva da diversi giorni senza veri allenamenti (oltre ad avere 12 positivi).
Son d’accordo sul fatto che la vera atalanta andrà vista contro l’Inter, dove non ci si potranno permettere le solite amnesie difensive
Questa volta non sono molto d’accordo con la tua analisi: 1. dire che non abbiamo schemi d’attacco mi pare azzardato: abbiamo da anni il miglior attacco della serie A (non male per chi gioca…di puro istinto) 2. le qualità dei singoli sono indispensabili: sono loro ad esaltare un’organizzazione di gioco presente e riconoscibile. 3. il tipo di giocatore che tu chiami “regista” in attacco dovrebbe essere Malinosvkij a mio avviso: perde ancora molti palloni purtroppo, ma Gasp non mi pare che in quella zona del campo apprezzi molto le giocate elementari…. 4. Contro le difese chiuse serve molto più l’invenzione… Leggi di piu' »
Vero,la squadra sembra tranquilla e,vero, la stessa tranquillità va dimostrata contro avversari di nostro pari valore. Koopemeiners non lo vedo ad oggi come regista,ma potrebbe diventarlo. Non credo però che ci manchi un regista nuovo; secondo me abbiamo una rosa abbastanza profonda per provare soluzioni con giocatori che già ci sono.penso appunto a koop,ma anche a Pessina e malinovski.
“Koopemeiners non lo vedo ad oggi come regista, ma potrebbe diventarlo”
Per definizione, nel nostro calcio (total football) NON PUO’ ESISTERE un “regista”.
“Total football” (Atalanta) e “regista” sono una contraddizione in termini.
Che piaccia o no, nel “total football”, NON puo’ esserci un “regista”..
Se vogliamo un “regista” dobbiamo tornare al “calcio a ruoli fissi” che abbiamo giocato fino al 2015.
A mio modo di vedere di “registi” avanzati ne abbiamo: Mali, il Bepi e lo Zar disegnano calcio e non credo si possa dire il contrario, ma come riportato sotto nel gioco in velocità’ che predilige il Gasp il classico regista rischia di rallentare l’azione e renderla meno efficace. Parere ovviamente personalissimo.
Mi pare abbastanza evidente che abbiamo due giocatori che per caratteristiche possono fare “il regista” dietro la punta o le due punte, capaci di verticalizzare e giocare a testa alta : Malinowski e Pessina .. Si tratta di usarli in un modo diverso da come sono impiegati , ed usare anche un modulo diverso di gioco (ad esempio il 4231 oppure il 3412 ) :ador:
Sono d’accordo con Otis sulla considerazione riguardo la mancanza del giocatore da palla in banca: ieri si è visto per l’ennesima volta che, pur essendo sempre nel vivo del gioco e fornendo assist ai compagni, malinovsky perde ancora troppi palloni; potrebbe essere boga, che è uno a cui il pallone è difficile toglierlo, ma ho dubbi più che altro sul fatto che un ruolo del genere è difficile affidarlo da subito a uno nuovo arrivato (anche il papu ci ha messo tempo prima di diventare quello che è diventato). In campionato (nella seconda parte dello scorso e in questo) sopperiamo… Leggi di piu' »
ciao OTIS bisogna vedere cosa si intende x regista . Se pensiamo a una delle prime affermazioni fatte 6 anni fa da GASPERINI ,che( in merito alla presenza a inizio ritiro di Cigarini ) disse che x il suo gioco fatto di passaggi in verticale di cinque/dieci metri , non aveva bisogno di giocatori che trattenevano fra i piedi a lungo la palla ,rallentando il ritmo/la velocità dell’azione, x poi fare il lancio lungo in profondità, beh allora si capisce chiaramente che lui non ama questa tipologia di giocatore. Infatti la susa prima scelta all’epoca fu Kessie affiancato da Gagliardini… Leggi di piu' »
Esatta disanima :clap: :brinda2:
son d’accordo su tutto
Grande commento Moreto!
A me sembra un’eresia dire che l’attuale Atalanta vive delle giocate dei singoli. Sicuramente quelle fanno la differenza ma la forza di Gasp è l’organizzazione del gioco. Quello che tu dici “i goal sono figli di questo modo per cui noi arriviamo abbastanza avanti nel campo chi ha la palla nei piedi è libero di inventarsi la giocata e si va in goal”. Ieri 6 reti quale ha la connotazione che è coperta da questa affermazione. Le reti nostre sono principalmente di due categorie. Manovra con sganciamento ed uomo libero su una fascia che da la palla all’estremo opposto con… Leggi di piu' »
Primo gol, Pezzella la butta in mezzo e pasalic arriva da lontano Second gol, Muriel prende palla in trequarti e fa tutto da solo, Terzo gol, Malinovskyi solo riceve la deviazione di un tiro di pezzella. Quarto gol, palla lunga su Murle che fa da solo Quinto gol, Hateboer la butta in mezzo palla scorre e arriva Maehle ma non ci credo nemmeno se lo giurano che era un passaggio voluto. Sesto gol, palla al limite passata perché Mahle sta perdendola, velo di Miranchuck e tiro di Pessina. Non c’è un azione meditata all’origine è quasi sempre un “quando si… Leggi di piu' »
Otis non ho guardato il tuo video e mi limito a leggere i commenti ma fatico a credere che dopo tutto questo tempo sì possa dire una cosa del genere . Il gioco dell’ atalanta penso sia riconosciuto in tutto il mondo e scambiarlo per quello della juventus mi sembra troppo . Mi sembra chiaro che non siano guidati col joystick e che debbano prendere delle scelte in campo ma che abbiano delle impostazioni ben precise su quello che bisogna fare in campo oltre alla strategia scelta per affrontare la gara .
Non sono matto eh
Dico che va benissimo quello che facciamo ma coglierei queste partite come un opportunità per giocare più lineari visto che a quando vai contro una squadra che sa difendere questo modo di attaccare difficilmente funziona perché o non ti lasciano gli spazi o è tutto un 1 vs 1
Io dico che va aggiunto al nostro modo anche questa soluzione, mica che va cambiato il resto sia chiaro ?
Otis: “…..non sono matto eh ….”
Certo che no.
Sei uno dei commentatori piu’ attenti e corretti.
Anche la tua frase “….non c’è un azione meditata all’origine è quasi sempre un “quando si arriva su, chi ha la palla decide, e gli altri provano a leggere la sua possibile giocata” e’ correttissima.
Ciascun giocatore, quando ha la palla, diventa il “REGISTA”.
e questo e’ uno dei punti cardine del “total football” e che lo ho reso, nel tempo, cosi’ vincente.
Il problema pero’ c’e’, ed e’ un altro.
La “tipologia” delle PUNTE.
Non servono troppi trequartisti, mezze punte, quasi punte (magari in prevalenza mancini).
Servono (oltre a quella centrale, tipo Zapata) piu’ punte rapide, veloci, scattanti, forti fisicamente, capaci du superare gli avversari anche con dribbling stretti (Muriel e Ilicic, bravissimi, non bastano, perche’ non reggono fisicamente intere partite di seguito).
Il nostro “scouting” (di per se ottimo) e il nostro settore giovanile (forse non proprio all’altezza del suo grande passato) NON sonoi IN SINTONIA con le esigenze primarie della PRIMA SQUADRA.
Se vinco tutte le partite 6 a 2 o giù di lì con le giocate dei singoli , il regista lo puoi prendere tu a casa x girare qualche cortometraggio su YouTube… ovviamente con ironia otis
tutto istinto o piena consapevolezza che ogni tuo compagno ha la tua stessa mentalita’, stesso concetto di gioco e quindi stessa pensata sul movimento giusto da fare??
Sì però almeno dai un’occhiata al goal di Mahele, hate guarda e crossa x mira che la serve dietro di tacco, sul sesto Mahele fa un gran passaggio di esterno (stile Ilicic x freuler a Napoli) x mira che fa velo x Pessina. Spiace dovertelo dire ma la differenza in campo la fa sempre la tecnica dei giocatori, sempre…puoi meditare quello che vuoi ma se sbagli lo stop, fai il passaggio lungo o corto di mezzo metro o sbagli il tiro davanti alla porta finisce che perdi…e noi abbiamo vinto!! Diciamo che ieri eri un po’ confusa dai…
Ciao Brignuca,
Sono totalmente d’accordo con quanto hai scritto.
Secondo me, non e’ giusto pensare che i goal siano un po’ il frutto dell’improvvisazione indivuduale.
Tutt’altro.
Ma non sono neanche il frutto di “schemi fissi” (calcio a ruoli fissi).
Sono il risultato di “movimenti flessibili” molto studiati in allenamento, e altamente variabili (total football).
Il nostro e’ un modo completamente diverso di concepire il calcio (rispetto alla tradizione del “calcio a ruoli fissi”).
E i risultati si vedono. Negli ultimi 3 anni:
– 3 partecipazioni alla Champions (su 3),
– 2 finali di Coppa Italia (su 3).
SI ….. ma ci manca un “trofeo” …..”che i rifosi meriterebbero ……”
Ma siamo seri! …………………………..
Ciao Otis.
2 considerazioni.
Pezzella da riscattare assolutamente.
Il regista ? :dubbio: e a chi rinunci ? I risultati post papu dicono che si può stare senza :saluta: :dealogo:
Noi abbiamo tanti registi, nel senso di dettare o inventare gioco, nel nostro schema, 3 fondamentali: Toloi dalla difesa, uno dei centrocampisti centrali a turno, De roon freuler e Koop, e il terzo degli attaccanti più arretrato, a turno Mali, Pessina….il regista classico a tutto campo, alla Pirlo per intenderci, non è contemplato nel gioco del Gasp :saluta:
Infatti, il vero regista mai l”abbiamo avuto, poi le qualità del papu a tener palla e congelare la partita non si discutono e forse mancano….ma i risultati post papu sono li che parlano. :saluta: :dealogo:
Esatto :dea:
Ciao Otis Sono parzialmente d’accordo su quello che dici, Partendo dalla Udinese, ti dico che i primi 11 erano molto vicini ad essere l’ 11 titolare e a questi livelli un professionista si allena 350 giorni all’anno, covid o non covid, non hanno fatto allenamenti insieme negli ultimi 5 giorni? Può darsi ma non sono stati sul divano ad aspettare la partita, Non l hanno preparata al meglio? Può essere ma se così fosse stato peggio per loro , comunque non è niente di improvvisato, si allenano e giocano insieme da luglio. Su Pezzella sono d’accordo, anzi aggiungo che ad… Leggi di piu' »
Ieri Robokop giocava da regista arretrato ma può benissimo fare il trequartista. Abbiamo avuto per una ventina di minuti una quantità di fosforo esagerata davanti con Mali Mira e Josip,ed è stato uno spettacolo, considerato anche che il russo giocava dalla parte opposta alla sua mattonella. Il giocatore che chiede Otis ci sarebbe sul mercato, si chiama CDK. Ma oramai lo vuole mezzo mondo. E poi…chi uscirebbe??? Arriviamo a giugno e poi facciamo il punto. La squadra adesso è TREMENDAMENTE talentuosa e fisica. Basta quello che c’è per fare venire il mal di testa (e denti) a tutti. Ps guardate… Leggi di piu' »
l’Udinese probabilmente era al 40% , va tenuto conto anche di questo ..
Koopmeiners da trequartista direi di no, ha il passo da centrocampista – mediano