Il protocollo non parla di morti, ma di CONTAGIATI. Con 124 partite da giocare, più tre di coppa Italia, sperare che non ci sia neanche UN contagiato è pura utopia. O adottano il modello tedesco, o quello inglese,  se no molto difficilmente il campionato finirà. Idem per il campionato prossimo

Sicuramente frange estremiste che prendono il controllo sono il rischio concreto che si sta, pare, realizzando, ti dò ragione.

Non capisco però la questione della "mezza bufala": o è una bufala o non lo è.

Il fatto che parte (magari la parte maggiore) della degenerazione violenta risieda in frange estremiste "di sinistra" non rende automaticamente meno vero il tentativo di approfittare della situazione da parte della controparte di destra. Dico questo perchè dal tuo commento pare tu voglia sostenere che la "parziale bufala" sia tale perchè, appunto, la maggior parte della responsabilità risiede in frange violente dei manifestanti.

Fosse così la tua tesi sarebbe chiaramente falsa.

In caso non sia così portami una prova del fatto che sia una bufala: io ti cito il TG1 che avrà le sue fonti (chiaro che l'uno e le altre possano, per carità, stra-sbagliare), tu cosa citi?

Capisco poi le critiche alle modalità di protesta ma la tua analisi è parziale:

1) prendi solo a riferimento una parte delle proteste e degli atteggiamenti dei manifestanti (la stagione del 68 non è solo BR e questa protesta non è solo assalti ai piccoli negozi e violenza) cadendo nella semplificazione che chiedi di evitare. Il fatto che prendi a riferimento per la critica solo movimenti "di sinistra" voglio pensare che sia solo per non perdersi a fare mille esempi. (PS la fam. Floyd si è dissociata dalla protesta violenta non dalla protesta in sè).

2) la stagione del 68 portò gravi problemi e danni per le sue discutibili modalità nella declinazione terroristica data dalle BR ma portò anche dei frutti grazie alle iniziative di gruppi e persone più intelligenti e costruttive. Non dimenticare che la rivalutazione del ruolo della donna e molte conquiste sindacali furono figlie di quegli anni. Poi puoi opinare su cosa sindacato & co. siano divenuti oggi ma senza il 68 saremmo, a livello di diritti, alla stregua degli operai cinesi. Non giustifico affatto le BR (criminali) ma gli estremismi sono derive (purtroppo) insite in ogni rivoluzione anche moderna e questo è un fatto, seppure un fatto che non deve indurci a giustificarle. Neppure però deve portarci a non vedere chi agì bene per il bene e ottenne risultati. Il bene non offuschi il male ma neppure viceversa.

Wow che discorsi.. mi sento tornare all'Università!! Facendo storia era la normalità fare discorsi del genere coi "colleghi".

Il protocolla attuale di fronte ad una persona positiva prevede che tutta la squadra venga messa in quarantena per 14gg ergo con le partite ogni 3gg la squadra coinvolta e tutte le avversarie di turno non giocano per 2 settimane (4 partite almeno).

Ma lo cambieranno prima della coppa Italia ed un eventuale positivo verrà assoggettato ad un infortunato, ergo sta fuori solo lui 14gg

grande evair, sul mercato nordico sei imbattibile

Non ho capito una cosa: in caso di positività, si deve fermare solo il giocatore e la squadra coinvolti, oppure TUTTE le squadre? Se è la seconda opzione,  conviene non partire neanche 

allora tutti quelli prima di obama che colore avevano fino ad arrivare al 1789 ?

Dovrebbero anche ricordarsi che la partita fu si giocata a porte chiuse ma molto obtorto collo mentre nel resto della città impazzava la festa de las fallas con decine di migliaia di persone che scorrazzavano allegramente in barba a tutte le più elementari cautele!!! O è colpa di gasperini anche questo? Inoltre si ragiona col senno di poi. Allora nessuno poteva avere idea del delirio che si sarebbe scatenato. Ciò detto Gasperini è stato un po' ingenuo. Scondo me quando ha detto quelle cose non pensava minimamente che ne sarebbe scaturito un polverone di questo genere. 

Io parto dal semplice presupposto che quel giorno a tutti (probabilmente perchè non ne ho la certezza) siano stati fatti i controlli del caso (temperatura corporea almeno) per chi era presente allo stadio (quindi Gasperini compreso). Se non si si sono presentati irregolarità e si è giocato con Gasp presente in panchina è perchè tutto era secondo norma. Tutto il resto è

per fortuna ci sei tu che delizi

Detto che qualsiasi persona muore è importante e non va sottovalutata, le possibilità che un calciatore muoia di Covid oggi sono vicine allo zero , vi riporto i dati REALI dei maschi che ufficialmente hanno contratto il covid ( in realtà sono molti di piu ma non certificati) nelle fasce di età tra 20-29 e 30-39 , tenendo conto che un calciatore ha una salute che defire ottima è sminuirla.

20-29 uomini 9 morti su 5685 contagiati 0,16% 

30-39 uomini 41 morti su 8026 contagiati 0,51%

fonte la repubblica ( non libero ndr)

ditemi che senso ha avere timori è come temere la peste o la malaria, allora non giochino mai piu a calcio e vadano a lavorare alla Iper magari li si sentono piu sicuri ...

Madona me ades apena al ve det in del sito tal sentet ol Pier

"A nostro giudizio, più che il post, va osservato il pre"

Da che mondo è mondo, prevenire è meglio che curare

"il gruppo squadra poteva essere messo in un centro sportivo e in 15 giorni fare uno screening generale, così da avere la quasi certezza di avere un gruppo negativo. Quando si sceglie un'altra strada che è quella di mandarli a casa, il soggetto ha una sua vita relazionale"

Destinatario di questo punto l'Associazione Italiana Calciatori

"L'unica cosa di buon senso da poter fare è mettere sotto monitoraggio, un contact tracing, tutto il gruppo"

Con buona pace della privacy di ognuno

"Porte aperte? Ci spero e ci conto. Sono stato sempre severo, ma sereno. La società sta riaprendo, il contact tracing continuo e costante ci aiuterà. Così andando, possiamo prevedere una parziale apertura degli stadi".

Vedasi punto precedente sulla privacy, stai attento che adesso sull'onda pandemica finiamo tutti per essere controllati più di quanto lo siamo già dai giganti del web. Aggiungo, che se gli stadi riaprono parzialmente per la stagione in corso, l'Atalanta sarebbe fortemente penalizzata perchè non si capisce su che basi potrebbero escludere tifosi abbonati UBI (settore che sarà chiuso a breve) rispetto ad abbonati di altri settori

ps. se ognù che l'iscoresa an gà da trà an dienta màc

infatti prima di trump, per 8 anni di che colore era la pelle del presidente americano?

Grazie Presidente  

Grazie a Calepi e allo staff del forum siete un grande punto di riferimento per noi Atalantini  molte volte  (soprattutto su notizie di mercato provenienti dal Belgio e dall'Olanda) arrivate per primi (con l'aiuto degli utenti che segnalano) e venite scoppiazzati da altri il giorno dopo..

quello che penso anche io

é innegabile che loro sperano in un'inchiesta per ottenere un 3-0 a tavolino. Sarà difficile, ma loro ci sperano

Vedo che sei un profondo e preciso conoscitore degli USA della sua storia e della sua complessa situazione sociale e civile di ieri e di oggi.  chapeau...

Dovrebbero anche ricordarsi che la partita fu si giocata a porte chiuse ma molto obtorto collo mentre nel resto della città impazzava la festa de las fallas con decine di migliaia di persone che scorrazzavano allegramente in barba a tutte le più elementari cautele!!! O è colpa di gasperini anche questo? Inoltre si ragiona col senno di poi. Allora nessuno poteva avere idea del delirio che si sarebbe scatenato. Ciò detto Gasperini è stato un po' ingenuo. Scondo me quando ha detto quelle cose non pensava minimamente che ne sarebbe scaturito un polverone di questo genere. 

Se io non so cucinare dirmelo non è colpevolizzarmi, ma evitare di continuare a farmi fare figuracce. Soprattutto se faccio un altro mestiere, che so fare benissimo con risultati ottimi, preferirei che me lo dicessero che non so cucinare, invece di ricevere complimenti anche su questo col solo risultato di perseverare nell'errore, creando difficoltà anche a chi mi vuole bene. Che in Spagna siano vergognosi (vorrei dire altro ma mi autocensuro per rispetto del sito), per non parlare di Riotta e i suoi accoliti, è lampante a chiunque abbia un briciolo di intelligenza o buona fede (è sufficiente una sola delle due), ma questo non esclude di consigliare il Gasp di evitare in futuro altre interviste non legate direttamente al campo. Né significa colpevolizzarlo in alcun modo.

Sicuramente frange estremiste che prendono il controllo sono il rischio concreto che si sta, pare, realizzando, ti dò ragione.

Non capisco però la questione della "mezza bufala": o è una bufala o non lo è.

Il fatto che parte (magari la parte maggiore) della degenerazione violenta risieda in frange estremiste "di sinistra" non rende automaticamente meno vero il tentativo di approfittare della situazione da parte della controparte di destra. Dico questo perchè dal tuo commento pare tu voglia sostenere che la "parziale bufala" sia tale perchè, appunto, la maggior parte della responsabilità risiede in frange violente dei manifestanti.

Fosse così la tua tesi sarebbe chiaramente falsa.

In caso non sia così portami una prova del fatto che sia una bufala: io ti cito il TG1 che avrà le sue fonti (chiaro che l'uno e le altre possano, per carità, stra-sbagliare), tu cosa citi?

Capisco poi le critiche alle modalità di protesta ma la tua analisi è parziale:

1) prendi solo a riferimento una parte delle proteste e degli atteggiamenti dei manifestanti (la stagione del 68 non è solo BR e questa protesta non è solo assalti ai piccoli negozi e violenza) cadendo nella semplificazione che chiedi di evitare. Il fatto che prendi a riferimento per la critica solo movimenti "di sinistra" voglio pensare che sia solo per non perdersi a fare mille esempi. (PS la fam. Floyd si è dissociata dalla protesta violenta non dalla protesta in sè).

2) la stagione del 68 portò gravi problemi e danni per le sue discutibili modalità nella declinazione terroristica data dalle BR ma portò anche dei frutti grazie alle iniziative di gruppi e persone più intelligenti e costruttive. Non dimenticare che la rivalutazione del ruolo della donna e molte conquiste sindacali furono figlie di quegli anni. Poi puoi opinare su cosa sindacato & co. siano divenuti oggi ma senza il 68 saremmo, a livello di diritti, alla stregua degli operai cinesi. Non giustifico affatto le BR (criminali) ma gli estremismi sono derive (purtroppo) insite in ogni rivoluzione anche moderna e questo è un fatto, seppure un fatto che non deve indurci a giustificarle. Neppure però deve portarci a non vedere chi agì bene per il bene e ottenne risultati. Il bene non offuschi il male ma neppure viceversa.

Wow che discorsi.. mi sento tornare all'Università!! Facendo storia era la normalità fare discorsi del genere coi "colleghi".

Grazie Presidente  

Grazie a Calepi e allo staff del forum siete un grande punto di riferimento per noi Atalantini  molte volte  (soprattutto su notizie di mercato provenienti dal Belgio e dall'Olanda) arrivate per primi (con l'aiuto degli utenti che segnalano) e venite scoppiazzati da altri il giorno dopo..

penso che il poliziotto debba marcire in galera.

Ma far passare gli afroamericani come 100 anni fa anche no, dato che Obama è stato 8 anni presidente, e neri hanno posizioni di rilievo sia politici che economici.

e poi come sperano di risolvere le cose? saccheggiando a destra e manca le città? ho visto video indecenti di saccheggiamenti nei negozi di new york...

penso che il poliziotto debba marcire in galera.

Ma far passare gli afroamericani come 100 anni fa anche no, dato che Obama è stato 8 anni presidente, e neri hanno posizioni di rilievo sia politici che economici.

e poi come sperano di risolvere le cose? saccheggiando a destra e manca le città? ho visto video indecenti di saccheggiamenti nei negozi di new york...

Grazie Presidente  

Grazie a Calepi e allo staff del forum siete un grande punto di riferimento per noi Atalantini  molte volte  (soprattutto su notizie di mercato provenienti dal Belgio e dall'Olanda) arrivate per primi (con l'aiuto degli utenti che segnalano) e venite scoppiazzati da altri il giorno dopo..

lunga vita alla famiglia percassi, poche parole e tanti fatti...e qualche merito ce l'ha anche chi 10 anni fa contestò per mesi la vecchia dirigenza che ormai era nelle mani di giacobazzi e stava facendo parecchi errori

Premettendo che ringrazio la sorte ogni giorno per essere nato al di qua dell'atlantico...Dati del dipartimento di giustizia americano del 2018: casi di violenza causati da neri 49,38% (di cui l'82,9% su bianchi) - casi di violenza causati da ispanici 30,65% (di cui il 77,6% su bianchi) - casi di violenza causati da bianchi su neri e ispanici 19,96%. bastano questi dati per capire quanto siano vergognose le proteste di questi giorni e chi le supporta.

Quella dei "suprematisti bianchi" è una mezza bufala, certo che c'è qualcuno su twitter che aizza, ma la realtà è che al contrario della rivolta di Los Angeles per il caso di Rodney King (anni '90) stavolta per davvero anarchici violenti hanno preso il controllo e dirottato la protesta, che non è più tale. Infatti anche esponenti della comunità nera, famiglia di George Floyd compresa, si sono dissociat (anche i Dem stanno cominciando, pur troppo timidamente, a farlo, speriamo che non si facciano condizionare dai radical se non vogliono riuscire a perdere pure queste elezioni). Negli anni 70 c'erano pure disuguaglianze sociali, gravi ingiustizie, polizia violenta, servizi deviati... ariivarono le BR e, infiltrate o no che fossero, vennero salutate inizialmente come la giusta reazione o, nel migliore dei casi, come "compagni che sbagliano", con gli stessi discorsi di oggi (non giustifico ma... bisogna capire la situazione... ci sono fascisti infiltrati), è finita malissimo, sotto tutti i punti di vista (morti, feriti, tessuto sociale a pezzi, sfiducia nello stato e giuste rivendicazioni macchiate e impossibili da riproporre). La verità è che stanno distruggendo le proprietà essenzialmente di piccoli o piccolissimi negozianti, in gran parte poveri o quasi, molti appartenenti a minoranze o afroamerticani essi stessi, che hanno perso tutto ciò che avevano costruito in una vita, a opera, ironia della sorte, di giovani bianchi annoiati che giocano a fare la rivoluzione. Esattamente come nel Sessantotto. Spero che le comunità afroamericane siano più furbe degli operai italiani negli anni di piombo, e anche di qualche commentatore illuso che si legge qui. "Il mondo è complesso" non vale solo per la destra (e vale sicuramente per la destra), ma anche per la sinistra. 

Premettendo che ringrazio la sorte ogni giorno per essere nato al di qua dell'atlantico...Dati del dipartimento di giustizia americano del 2018: casi di violenza causati da neri 49,38% (di cui l'82,9% su bianchi) - casi di violenza causati da ispanici 30,65% (di cui il 77,6% su bianchi) - casi di violenza causati da bianchi su neri e ispanici 19,96%. bastano questi dati per capire quanto siano vergognose le proteste di questi giorni e chi le supporta.

A posteriori si può certamente pensare che di questa storia si sarebbe benissimo potuto farne a meno. Sono d'accordo, ma non accetto colpevolizzazioni tanto aspre nei confronti di Gasperini, sempre che un atteggiamento di linearità e di trasparenza possa essere considerato disdicevole. Forse non opportuno, ma comunque rivelare di aver vissuto stati di malessere, non riconducibili alla tipologia patologica, se non parecchi giorni dopo e sulla scorta di esami clinici, non lo priva dell'onorabilità, come invece sostiene un personaggio dalla sponda interista. Purtroppo si cerca il torbido anche nell'acqua tersa ed in Spagna lo stanno chiaramente dimostrando, non perdonandogli, in realtà, il fatto di aver subito una duplice lezione di calcio, che ha sovvertito le loro rosee prospettive di successo.

Ciao Michi,

Il problema e' nel sistema. Non bastano otto anni di Obama a cancellare ingiustizie che si protraggono da centinaia di anni.

P.s. Hai visto il video? Cosa ne pensi? 

Antonio e Luca hanno evidentemente cambiato il corso, le dimensioni e la storia dell'Atalanta Bergamasca Calcio.

Sportivamente abbiamo vissuto il miglior decennio della nostra storia.

C'è ancora da fare, in particolare all'ìnterno della struttura societaria con particolare riferimento ad alcune aree che non sono a mio modesto avviso presidiate e cresciute come il resto del "mondo Atalanta".

Se riescono anche in questo, il capolavoro è compiuto.

"Antonio Percassi è stato ed è un uomo fortunato. Ma ridurre il tutto a mera fortuna è come dire che l'Apollo 11 è atterrato sulla Luna senza l'intervento di chi lo comandava: una corbelleria.". Ci riferiamo all'incontro con Gasperini in particolare. E' chiaro che se c'e' uno che non si e' trovato niente sotto il cuscino ma ha fatto tutto da solo è Percassi.

solo ogni tanto, eh.... 

ci sono anche tanti giornalisti in gamba

il fatto e' che i contratti, tutti, sono scritti e ben articolati e, che io sappia, vanno rispettati. io non credo che in uno stato di diritto chicchessia possa modificare unilateralmente in contratto. e' un'ottima propaganda populista dire "vi faccio vedere le partite gratis" ma poi nei fatti non e' possibile. quella di fare proclami altisonanti senza far seguire fatti concreti pare sia l'unica vera strategia che viene applicata attualmente. 

Ciao Mauri,

Solo 4? Gentiluomo   

Ti dimentichi il pregresso contro gli asiatici in America, contro i cattolici e ora anche molti islamici! L'americano segregazionista era ed è Wasp e non guardava in faccia a nessuno !

Purtroppo non tutti, ma è un altro discorso.

Condividi il fatto che stanno lavorando quelli in catena, o nei bar o centri commerciali, fisioterapisti, non vedo dove siano i problemi per i calciatori...

quello che penso anche io

é innegabile che loro sperano in un'inchiesta per ottenere un 3-0 a tavolino. Sarà difficile, ma loro ci sperano

infatti prima di trump, per 8 anni di che colore era la pelle del presidente americano?

A molti mancano le basi per capire da dove nasce la rabbia degli afroamericani.

D'altronde se si nasce bianchi in una democrazia occidentale non e' facile rendersi conto dei vantaggi innati che questo comporta.

Su YouTube si trova un bel video "Life of Privilege Explained in a $100 race", che in 4 minuti e 12 secondi riassume questo concetto in maniera piu' efficace di quanto possa fare io a parole. 

Solo un appunto, Staff...non è Apollo 13 la missione atterrata sulla Luna, ma Apollo 11. La 13 fu protagonista di un guasto e di un glorioso rientro d'emergenza sulla Terra. 

Calepino..............e' l'incipit che mi convince poco?

Uomo ....."fortunato"?

No.

E' il tipico BG che la sua FORTUNA se la e' costruita!!

(i...figli potranno essere definiti.....fortunati)

Grazie Pres...............

e....FA' OL BRAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Il figlio di Ivan Ruggeri si chiama Alessandro, non Marco

Solo un appunto, Staff...non è Apollo 13 la missione atterrata sulla Luna, ma Apollo 11. La 13 fu protagonista di un guasto e di un glorioso rientro d'emergenza sulla Terra. 

Senza il Tone saremmo in fondo alla classifica di serie B con Livorno, Cosenza, Trapani e compagnia bella.

A Percassi tutta la mia stima (e credo non solo mia) per essere un uomo che dice e poi fa.

infatti hai comunque sbaglato perché è una questione sociale e di diritti civili, la questione a sfondo politico o politica  è un effetto collaterale non la sostanza della questione. 

In realtà gli anni di presidenza Percassi sono 14, vanno considerati anche quelli a inizio anni '90. Presto diventerà la presidenza più longeva nella storia atalantina e tutti gli auguriamo, anche quella più vincente.

L' hanno presa male. Vorrà dire che gliene daremo altri quattro la prossima volta. 

E' magari una goccia nell'oceano, è magari più apparenza che sostanza ma resta un'iniziativa lodevole anche solo per l'eco che crea.

Chi dice che la Dea dovrebbe stare lontana dalla politica ha ragione MA qui non si parla di questioni politiche: si parla di questioni sociali ed è ben diverso.

Sul "pretesto per bruciare e spaccare tutto" ho grosse perplessità... Io faccio notare solo che ieri (notizia data dal TG1) i social hanno chiuso un accont di pseudo-rivoltosi incitanti alla violenza perchè in realtà era stato aperto da suprematisti bianchi che volevano agitare le acque per portare a un'immagine peggiore la gente di colore e magari a misure più severe per reprimere quelle che in molti casi sono state manifestazioni pacifiche.

Ergo chi sostiene la tesi del "è solo un pretesto per bruciare e spaccare tutto" sostiene una tesi che sappiamo bene chi vorrebbe rafforzare.

Due domande me le farei.

Voglio sostenere che non ci sia vera violenza nelle manifestazioni negli USA? Niente affatto, non sono cieco né mistificatore della realtà. Ma di fronte a certi accadimenti e a una situazione sociale decisamente degradata (e questo vale soprattutto per la gente di colore) è comprensibile (NON CONDIVISIBILE N.B.) che la rabbia possa esplodere. La storia parla chiaro ed è una storia che parla anche italiano assieme alle lingue di tutto il mondo, dal francese al messicano, dal russo allo spagnolo.

Chi si chiede infine se sarebbe stato diverso se il "fattaccio" fosse capitato a un cinese, a un eschimese ecc... si chiede una cosa che ha due risposte ovvie:

in senso generale è ovviamente grave a prescindere e in questo non c'è differenza.

nello specifico degli abusi della polizia in USA (non possiamo scordarci del contesto specifico) è diverso perchè questo tipo di abuso in USA è molto più frequente nei confronti delle persone di colore e si và a sconfinare dal tema degli abusi della polizia in quello del razzismo.

Guardiamoci negli occhi e diciamoci che lì è un tema importante e scottante e chi c'è stato lo sa bene.

Grazie Presidente Percassi 

E grazie Calep e staff per tutto quello che fate ogni giorno ("meglio e gratuitamente") per noi 

Ogni presidente è divisivo! Soprattutto per gli avversari politici sconfitti

va beh ma in qualsiasi lavoro del mondo , ci puo essere qualcuno che si ammala di covid e non per questo le aziende sono ferme ... cioè solo il calcio deve avere zero contagi ? e non mi venite a dire che non è indispensabile perchè stanno lavorando tutti non solo gli indispensabili oggi.

Per la precisione 8 - 4.

Puo' dire quello che vuole.

Le riprese Tv e le parole di Carmando "SONO INEQUIVOCABIL"

Io lo dissi allora, lo ribadisco ora................non lo avrei acquistato.

come diceva Toto'..........siamo uomini o ...caporali??????????????

A livello generale sono quel tipo di iniziative che non mi fanno impazzire, la gente si sente a posto con la coscienza con così poco e magari si convince anche di aver contribuito davvero a combattere il razzismo.

L'importante è non limitarsi a slogan o schermi neri ma che ognuno nel proprio quotidiano si impegni a combattere ed eliminare questo odioso cancro, responsabile di innumerevoli tragedie.

Trump è un presidente divisivo e che ha fatto di questo atteggiamento sistematico la costruzione del suo consenso. La cosa ha funzionato sino a che i risultati economici lo hanno premiato ma con la disoccupazione creata dal coronavirus la cosa sta generando malcontento e rabbia che scatena sempre violenza, insomma la cosa gli si sta rivoltando contro. 

va beh ma in qualsiasi lavoro del mondo , ci puo essere qualcuno che si ammala di covid e non per questo le aziende sono ferme ... cioè solo il calcio deve avere zero contagi ? e non mi venite a dire che non è indispensabile perchè stanno lavorando tutti non solo gli indispensabili oggi.

Vero, ma nel caso americano si deve forzatamente tener conto del pregresso storico del razzismo verso gli afroamericani, perciò non è possibile non distinguere. Che poi come ho appena scritto sopra sia più in generale un atteggiamento di rifiuto verso l'alterita' è cosa certa ed estendibile ad altre etnie. Gli esempi anche attuali si sprecano. 

invece se i dati vanno avanti in netto miglioramento, così come sembra, trovo difficile che si ammali un giocatore, a meno che vada a cercarsela

qualche dubbio di più ,sui vari componenti dello staff, età mediamente più avanzata,vita un po meno da atleta,qualche libertà di più e qualche controlllo di meno

è più facile che si contagi qualcuno dello staff che non i calciatori,però per come è adesso il risultato sarebbe quello di sospendere tutta la squadra lo stesso,

per questo che se vogliono che il campionato finisca ,devono adottare quanto prima il sistema tedesco,quello che si ferma solo l' eventuale contagiato e non la squadra

se approvano quello il campionato finisce al 99,99999%

Purtroppo razzismo è violenza non riguardano solo gli U. S. A. Se ci si illude che il problema razzismo non ci riguardi o non riguardi l'Europa si commette un grosso errore di valutazione. 

Scusa ma...si dice sempre che le responsabilita' sono personali, quando -ad esempio- il criminale e' uno di colore, e che non bisogna generalizzare.

Ora qui il criminale e' un poliziotto, che sara' processato e condannato, non vale la stessa cosa?

Cosa vorrebbero fare democraticamente, impiccarlo o impalarlo?

l'inchiesta , magari come atto dovuto d' ufficio,o qualcosa del genere,può anche darsi che la facciano

ma finirà in un niente di che

primo perchè non c'è niente di che , e poi anche perchè è la stessa uefa che ha autorizzato Valencia-Atalanta e non ne uscirebbe bene,infatti probabilmente a essere onesti era da non giocare(peggio ancora liverpool-atletico del giorno dopo)

comunque visto che la uefa ha approvato,che inchiesta vogliono che facciano, contro se stessi?

Gasperini solo DOPO ha associato quei sintomi al covid19, al momento non lo sapeva ne lui  e nemmeno le autorità mediche,quindi finisce li

Poi se non la tirava fuori, o restava sul  vago senza andargli a dire che era proprio il giorno della partita era meglio,

gli ha dato un piccolo appiglio,e loro si aggrappano,anche per salvare la faccia con i loro tifosi

Ho scritto che è una questione a sfondo politico, non che è politica... è una cosa un po' diversa.

Comunque i diritti civili di tanti vengono calpestati ogni giorno, in ogni parte del mondo, ma non mi sembra che l'Atalanta faccia per tutti un post su Instagram.

Non ricordo di aver visto post quando in vari paesi del medioriente e in Cina minoranze etniche e religiose sono state schiacciate e talvolta trucidate.

Sarà che questo del "blackout tuesday" fa tendenza? Fa guadagnare like?

quello che penso anche io

é innegabile che loro sperano in un'inchiesta per ottenere un 3-0 a tavolino. Sarà difficile, ma loro ci sperano

quello che penso anche io

é innegabile che loro sperano in un'inchiesta per ottenere un 3-0 a tavolino. Sarà difficile, ma loro ci sperano

spero proprio non salti fuori dei problemi con la

il passaggio del turno e' insindacabile.

Pagliacci

Io non capisco... si fosse trattato di una partita/una doppia sfida scandalosamente rubata, di un nostro schierare giocatori che in campo non potevano starci, di palesi irregolarità condizionanti il risultato...

Ma parliamo di una doppia sfida che dice di un 4-1 a San Siro e di un 3-4 al Mestalla: totale 7-4 per la Dea.

Errori arbitrali 0, pur nei due rigori dati (con controllo VAR) al ritorno.

Bona parlare di "partita 0": è falso e fatti e scienza lo dimostrano (da tempo).

Bona cercare di ribaltare il risultato del campo: il campo ha parlato e i pipistrelli sono stati nettamente inferiori.

Certe volte tacere e incassare sarebbe meglio.

Far valere i propri diritti e la giustizia ha senso solo laddove i diritti e la giustizia sono stati lesi.

tutto vero....ma poi ti vedi un milan che fa ricorso al tar di losanna, schiera un plotone di avvocati in stile ma...so, e ribalta le cose facendo pressione sui poveri giudici....everything is possible

Io non capisco... si fosse trattato di una partita/una doppia sfida scandalosamente rubata, di un nostro schierare giocatori che in campo non potevano starci, di palesi irregolarità condizionanti il risultato...

Ma parliamo di una doppia sfida che dice di un 4-1 a San Siro e di un 3-4 al Mestalla: totale 7-4 per la Dea.

Errori arbitrali 0, pur nei due rigori dati (con controllo VAR) al ritorno.

Bona parlare di "partita 0": è falso e fatti e scienza lo dimostrano (da tempo).

Bona cercare di ribaltare il risultato del campo: il campo ha parlato e i pipistrelli sono stati nettamente inferiori.

Certe volte tacere e incassare sarebbe meglio.

Far valere i propri diritti e la giustizia ha senso solo laddove i diritti e la giustizia sono stati lesi.

Ho scritto che è una questione a sfondo politico, non che è politica... è una cosa un po' diversa.

Comunque i diritti civili di tanti vengono calpestati ogni giorno, in ogni parte del mondo, ma non mi sembra che l'Atalanta faccia per tutti un post su Instagram.

Non ricordo di aver visto post quando in vari paesi del medioriente e in Cina minoranze etniche e religiose sono state schiacciate e talvolta trucidate.

Sarà che questo del "blackout tuesday" fa tendenza? Fa guadagnare like?

Ho scritto che è una questione a sfondo politico, non che è politica... è una cosa un po' diversa.

Comunque i diritti civili di tanti vengono calpestati ogni giorno, in ogni parte del mondo, ma non mi sembra che l'Atalanta faccia per tutti un post su Instagram.

Non ricordo di aver visto post quando in vari paesi del medioriente e in Cina minoranze etniche e religiose sono state schiacciate e talvolta trucidate.

Sarà che questo del "blackout tuesday" fa tendenza? Fa guadagnare like?

Che vergogna.

A questi livelli scendere così in basso.

La batosta che avete preso è indicativa. Siamo di un altro livello. Siamo da quarti di Coppa Campioni.

Per adesso.......

Il fatto stesso che dici essere un problema politico la dice lunga di come tu non percepisca minimamente la portata storica, civile e sociale del problema razzismo che, non a caso, è figlio della sottovalutazione dettata da sostanziale ignoranza sulla reale portata del problema e sulle conseguenze che ha creato e ancora crea nel mondo. 

Direi che iniziamo ad avere i nostri nemici anche in Europa... buon segno, è anche questo un segnale di crescita.

La monetina di Alemao, Carmando e compagnia gli fanno vento a questi qui... alà pipocc...

Siamo contenti perché... L'avete preso nel culo!!

Il fatto stesso che dici essere un problema politico la dice lunga di come tu non percepisca minimamente la portata storica, civile e sociale del problema razzismo che, non a caso, è figlio della sottovalutazione dettata da sostanziale ignoranza sulla reale portata del problema e sulle conseguenze che ha creato e ancora crea nel mondo. 

Mi chiedo, ma se ci fosse stato il vecchio presidente la protesta sarebbe stata ugualmente violenta? 

Questa è l'amerca...non è la prima volta e ciclicamente ne vedremo ancora..

Mi chiedo, ma se ci fosse stato il vecchio presidente la protesta sarebbe stata ugualmente violenta? 

That until there no longer First class and second class citizens of any nation Until the color of a man's skin Is of no more significance than the color of his eyes

Quanto accaduto ( morte x soffocamento di una persona causato da un poliziotto) è una cosa gravissima unità poi alla crisi che ha causato questo virus maledetto con milioni di american che hanno perso il lavoro ha generato questa reazione incontrollata e spropositata.Io non la metterei tanto sulla questione razziale anche xché se invece dell'afroamericano fosse capitato ad un cinese,eschimesi,indiano americano o australiano la cosa sarebbe comunque stata gravissima o no?Poi L'Atalanta é libera di fare quello che vuole cosi come tutti noi.Siamo in democrazia vero?Forza ATALANTA Forza Bergamo 

Sono sincero, sono colpevole di non essermi informato abbastanza su questo tema. Tuttavia preferisco quando l'Atalanta se ne sta lontana da questioni a sfondo politico.

Mi sembra che il calcio, Atalanta inclusa, sia già apertamente schierato contro il razzismo. Eviterei di andare a mettere il becco su una questione che riguarda specificatamente un paese che non è il nostro.

Secondo me invece più che una questione politica si tratta di una tematica relativa a diritti civili, e in questo caso lo trovo un segnale positivo, specie da parte dei singoli giocatori. Poi non cambieranno il mondo (non è neanche una loro responsabilità, dopotutto), però vedere queste piccole cose me li fa apprezzare ancora di più. 

Sono sincero, sono colpevole di non essermi informato abbastanza su questo tema. Tuttavia preferisco quando l'Atalanta se ne sta lontana da questioni a sfondo politico.

Mi sembra che il calcio, Atalanta inclusa, sia già apertamente schierato contro il razzismo. Eviterei di andare a mettere il becco su una questione che riguarda specificatamente un paese che non è il nostro.

Sicuramente il nome originale di Bergamo (Berg hem) e' pre-romano e sembrerebbe di origine celtica (berg = montagna, collina, picco, e "hem" = case, vollaggio, citta').

Poiche' i celti abitavano vaste aree (confinando a Est con la Grecia, ed estendendosi attraverso la valle del Po, oltre le Alpi, fino a Losanna, il Canton Ticino, e la Francia centro-meridionale, e oltre gli Appennini fino al Mar Tirreno) non sembravano avere nei secoli una capitale ben precisa, ed erano noti con nomi diversi, inclusi Orobici, Liguri e tanti altri.

Purtroppo non lasciarono molto di scritto (a differenza di Greci e Romani) ma su un noto programma (BBC2) riportarono che Platone scrisse dei celti che la loro filisofia di vita era superiore a quella greca (io mi limito a riportare l'informazione come l'ho sentita qualche anno fa).

Da tanti frammenti di informazione sembrerebbe che Berghem e Pavia fossero tra i centri celtici piu' importanti gia' circa 2500 anni fa (e forse anche alcuni secoli prima) cioe', almeno  500 anni prima delle invasioni romane a Nord del Po.

Ciao Frank. La tua uscita mi tornerà molto utile, mi sto interessando molto verso la ricostruzione storica degli ultimi secoli, alquanto bistrattati e frastagliati. Ho trovato pure che prima dell'attribuzione della "sicilianita'" del Crollalanza, ve ne fosse una antecedente a rigguardo di un tale Guglielmo Crollalanza (eh beh...) valtellinese! Praticamente un nostro fratello. E non hai presente quanti altri artisti o avvenimenti spacciati per una cosa, scopro essere riconducibili alla nostra splendida ed antichissima città (molto probabilmente la prima città fondata nel Nord Italia, contemporanemente ai primi abitanti sardi della sardegna) e provincia. 

Prendere x pretesto la morte di un innocente x spaccare e bruciare tutto....mi sembra troppo....

Giusto protestare ma No alla violenza.

a lisbona entriamo gratis

* i problemi che ha sarri sono altri .

Ciao rOHpota, 

Da Guglielmo Crollalanza (valtellinese) a William Shakespere (di origine ignota) passando per Guglielmo Scrollalancia (messinese) sembrerebbe un percorso di ricerca molto interessante ........

Su un altro argomento, ti chiederei un favore:

Circa 40 anni fa (la mia azienda mi aveva richiamato a Milano per un progetto "a tempo") tutte le volte che potevo andavo a cena con mia moglie a Bergamo Alta (che anche lei adorava).

Una sera fummo colpiti da una "targa" in marmo, mi sembra sulle mura esterne della Cattedrale (Duomo) come segue "Questa Citta Ligure ......."

Oggi, il termine "ligure" fa pensare alla Regione Liguria.

Ma non era cosi' in passato.

"Liguria" era un concetto "mobile" che storici diversi collocano in parti diverse delle prealpi e della valle del Po, con escursioni a Losanna, Lugano, e verso la Francia.

Mi piacerebbe sapere dove esattamente ho visto quella targa.

Continuerà domani a porte???

Ciao Frank. La tua uscita mi tornerà molto utile, mi sto interessando molto verso la ricostruzione storica degli ultimi secoli, alquanto bistrattati e frastagliati. Ho trovato pure che prima dell'attribuzione della "sicilianita'" del Crollalanza, ve ne fosse una antecedente a rigguardo di un tale Guglielmo Crollalanza (eh beh...) valtellinese! Praticamente un nostro fratello. E non hai presente quanti altri artisti o avvenimenti spacciati per una cosa, scopro essere riconducibili alla nostra splendida ed antichissima città (molto probabilmente la prima città fondata nel Nord Italia, contemporanemente ai primi abitanti sardi della sardegna) e provincia. 

Sì sì lo so ' che non dubiti del valore di ronaldo il mio discorso è che ronaldo ti porta vantaggi e puoi modificare il tuo sistema di gioco anche per avvantaggiarlo e sfruttarlo al massimo perché è uno dei migliori al mondo . Con lui il problema attuale è più di gestione quando vuole giocare sempre i problemi che ha sarri nella juve .

Comunque basta parlare di gobbi .

Mi fanno schifo  .

Certo, ma proprio perché troppo forte non lo puoi imbrigliare in nessun tipo di gioco...per lui gli allenatori ideali sono appunto gli Allegri o l'ultimo Ancelotti...Sarri ha bisogno di altri prospetti per sviluppare la sua orchestra e basta appunto un Ronaldo per cambiare tutto il suo gioco... Ronaldo fortissimo anche per me e ancora adesso sia chiaro questo, io parlavo dal punto di vista dell'allenatore Sarri...

Per i 2 dislike......

Già dimenticato il can can che hanno fatto x il 2-2 di questa stagione?

Maxischermo fuori della Nord...

Continuerà domani a porte???

Esattamente!

Ciao Frank. La tua uscita mi tornerà molto utile, mi sto interessando molto verso la ricostruzione storica degli ultimi secoli, alquanto bistrattati e frastagliati. Ho trovato pure che prima dell'attribuzione della "sicilianita'" del Crollalanza, ve ne fosse una antecedente a rigguardo di un tale Guglielmo Crollalanza (eh beh...) valtellinese! Praticamente un nostro fratello. E non hai presente quanti altri artisti o avvenimenti spacciati per una cosa, scopro essere riconducibili alla nostra splendida ed antichissima città (molto probabilmente la prima città fondata nel Nord Italia, contemporanemente ai primi abitanti sardi della sardegna) e provincia. 

Ma se ha cominciato ad accusare durante la stessa giornata della partita cosa doveva fare, destabilizzare tutto l'ambiente, nella giornata più importante per la storia della nostra squadra, per quella che poteva essere solo una febbre, col rischio di mandare tutto a ramengo? Voglio vedere chiunque al suo ppsto cosa avrebbe fatto. Che poi, se vogliamo vedere, non ha nemmeno contagiato nessuno, ma questi sono altri discorsi che non voglio intraprendere. 

Su ronaldo non lo so ' penso sia un giocatore troppo forte . 

Vero...e ti dico anche la mia che Sarri, se potesse, Ronaldo non lo vorrebbe nemmeno in fotografia in una sua  squadra...

Puo' darsi.

Io ne avevo sentito parlare anni fa in un programma culturale della BBC2 su Shakespeare.

Quel cognome, prima di lui, apparentemente NON esisteva.

La tesi, che si trattasse di un cognome "costruito" apposta.

Uno storico inglese (in trasmissione) disse che, secondo lui, si trattava della "traduzione letterale" di un cognome italiano (messinese) dell'epoca.

Scrolllancia appunto.

Aggiunse che se la "traduzione" fosse stata fatta da un inglese, sarebbe probabilmente stata: Spearshaker.

Shakespeare rientrerebbe di piu' nella logica linguistica italiana (come "traduzione letterale" di Scrollalancia).

Di piu', non so.

in risposta a frank95

Sei sicuro che i bar le facciano ancora vedere le partite??? Con distanziamento richiesto ci stanno 1/4 delle persone ad andar bene, fossi tu in gestore pagheresti le palettate che richiedono quelle merde di sky per avere 1/4 dell incasso??

Quello scudetto, costato al Napoli la miseria di cento lire, peraltro omaggiate dalla tifoseria nostrana, è solo uno dei titolt assegnati in maniera trasversale, che restano uno dei nei del nostro calcio. Sempre da esporre sul lato oscuro del nostro calcio ci sono quelli 'annullatii ma comunque nel computo degli allori acquisiti ed altri che, verosimilmente raccontano di faccende parallele. Nobiltà e miseria poste sullo stesso piano

quotone per te Frank

Tutti preoccupati a non danneggiare gli abbonati SKY, mentre per gli abbonati stadio si nascondono dietro cavilli dentro l'abbonamento che inculano i tifosi

quotone per te Frank

Tutti preoccupati a non danneggiare gli abbonati SKY, mentre per gli abbonati stadio si nascondono dietro cavilli dentro l'abbonamento che inculano i tifosi

Tamponi post mortem nell'ospedale in cui lavoro non mi risulta si facciano. Anzi c'è stata una certa difficoltà anche per quelli ante - mortem.

A me risulta che gli unici tamponi post mortem effettuati (qualche decina) riguardino alcuni deceduti in RSA oggetto di indagine giudiziaria. E basta. 

una cosa non esclude l altra.

sono chiaramente abbonato allo stadio e mi auguro che qualcosa venga fatto, ma la cosa potrà essere fatta anche in futuro tipo regalare gli abbonamenti dell'anno prossimo e saremo tutti contenti, anche se magari potremmo andare a vedere pochissime partite.

peraltro in proporzione  un abbonamento alla tv costa molto di più quindi a mio parere è giusto che anche gli abbonati a Sky abbiano un risarcimento per i mesi non sfruttati oppure se le partite dovessero essere poi trasmessi in chiaro

però c è anche da considerare che tutti gli abbonati che hanno sempre pagato e stanno continuando a farlo, verrebbero in un certo senso danneggiati.

visto che si tratta di milioni di clienti, penso che sia un nodo cruciale

Penso che abbia più responsabilità chi ha costruito questa squadra e non gli ha messo a disposizione calciatori con le sue caratteristiche . Bisognerebbe fare 2 domande a paratici e nedved invece che a sarri e se sbagliano sul prossimo mercato dobbiamo essere pronti .

Scrollalancia oppure Crollalanza. A sto punto giudicherei alquanto interessante il fatto che, il più illustre conoscitore italiano dell'araldica di quegli stessi tempi, si chiamasse proprio Giuseppe (se non vado errato) Crollalanza... 

Non ancora ventenne, stavo preparando gli esami di Chimica organica e Biochimica ma quella domenica io ero la per sostenere i nostri Pizzaballa; Pesenti, Nodari, Veneri, Gardoni, Colombo, Domenghini, Nielsen, Calvanese, Mereghetti, Magistrelli. (+ Tabanelli) contro il favoritissimo Torino dei Vieri, Ferrini, Peirò. 

Vittoria senza sofferenza visto che dopopochi minuti eravamo già 1-0. Davvero ndimenticabile. Grazie ragazzi !!! 

Sarri se non vince salta al volo. 

infatti sarebbe un "risarcimento" per gli abbonati da stadio.

che non hanno dimestichezza con streaming gratuiti come tanti di noi

x gli abbonati delle piovre tv non cambierebbe niente, non capisco perché si incazzano

Infatti a me di diretta gli non me ne frega niente, a me interessa solo l'Atalanta e quindi andrei comunque al bar a vedere la partita dell'Atalanta e stop. Comunque al limite, se proprio non riescono a fare quella famosa diretta gol in quanto le partite sono spalmate, volendo ptrebbero scegliere una partita per ogni giornata da far vedere in chiaro.

Sei un violento 

Poteva tranquillamente alzarsi e giocare, poi la multa o la squalifica sarebbero arrivate forse. Ad ogni modo per fortuna erano altri tempi, tempi in cui gli irriducibili dalla lazio potevano arrivare indisturbati in piazza pacati a monterosso...prendendosi una megaraffica di legnate, tempi in cui si mettevano striscioni "lionello che peccato all inferno non sei ......" oppure " vialli come lionello, sarebbe teoppo bello!" domebiche di guerriglia quando arrivava il Napoli o la Roma con caccia al tifoso! Niente giustificazioni ai tifosi, ma venire a dire certe cacate a distanza di 30 anni beh, puo' tranquillamente risparmiarselo

OT oggi ci ha lasciato un grandissimo dello sport bergamasco:Carlo(Carletto) Ubiali.. Una preghiera

Infatti a me di diretta gli non me ne frega niente, a me interessa solo l'Atalanta e quindi andrei comunque al bar a vedere la partita dell'Atalanta e stop. Comunque al limite, se proprio non riescono a fare quella famosa diretta gol in quanto le partite sono spalmate, volendo ptrebbero scegliere una partita per ogni giornata da far vedere in chiaro.

Il senso di questa proposta è solo x evitare che i bar si riempiano... Da abbonato al pacchetto calcio non mi interesserebbe avere diretta gol in chiaro, perché alla fine io oago per vedere le partite complete live

E' un po' come Shakespheare = Scrollalancia (apparentemente, cognome messinese del '500).

Jacomino: "..... tutti gli abbonati (TV n.d.r.) che hanno sempre pagato e stanno continuando a farlo, verrebbero in un certo senso danneggiati ....."

Perche', gli ABBONATI (allo stadio) non verrebbero danneggiati se NON venisse dato loro modo di vedere in qualche modo almeno le parti salienti delle partite?

Perche' prroccuparsi cosi TANTO degli abbonati TV, e cosi' POCO degli abbonati allo STADIO?

A me sembra che anche il nostro De Roon qualche tempo fa fece una sceneggiata mica male. Alemao fece quello che gli dissero ( di "stare giù"). L avrebbe fatto chiunque. Provate a prendere una moneta lanciata dall alto in testa , poi mi dite. Certo non crea problemi gravi, ma fa male..

E' un po' come Shakespheare = Scrollalancia (apparentemente, cognome messinese del '500).

Vero MICHI : non lo caga nessuno soprattutto quel presidente furbetto al quale voleva fare chissà che e in vece ne è diventato il suo panno da pavimento

Jacomino: "..... tutti gli abbonati (TV n.d.r.) che hanno sempre pagato e stanno continuando a farlo, verrebbero in un certo senso danneggiati ....."

Perche', gli ABBONATI (allo stadio) non verrebbero danneggiati se NON venisse dato loro modo di vedere in qualche modo almeno le parti salienti delle partite?

Perche' prroccuparsi cosi TANTO degli abbonati TV, e cosi' POCO degli abbonati allo STADIO?